الناقد يجي 0 والشاعر يشارك 0 والمبتديء يتعلم

[QUOTE=ورقان;263509]

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بعيد الشوح

	[size=5][color=#000000] الاخ الشاعر ورقان اهلا بك شرفني مرورك واسعدني صدقت فقد قلت الصواب 0 ولكن ارجوا منك ان تذكر لنا ثلاث ابيات من هذة القصيدة فقط ثلاث ابيات نعتبرها وصلت بنضرك لما يرضيك ويرضي طموحك وتقبل تحياتي --------------------------------------------- بسم الله الرحمن الرحيم الاخ الناقد بعيد الشوح السلام عليكم ورحمة الله وبركاته بناء على طلبك سوف اورد لك بعض نقاط القوة اللتى اراها وبوضوح في هذا القصيدة والابيات اللتي اعجبني معناها ا- القصيدة تناقش ظاهره اجتماعية جديره بالمناقشة والانكار لها بشتى الطرق شعرا ونثرا وخطابة وهذه نقطة تحسب لشاعر 2- القصيدة كما ذكر الشاعر قيلت قبل خمس سنوات اي ان الشاعر في ريعان الشباب وانكاره لهذه الظاهرة بابيات شعر مباشره في ذلك السن قريبه الى فهم الشباب بعيدة عن التعقيدات اللغويه ايضا نقطة تحسب لشاعر 3- توجد كثير من الابيات الجميلة كالاتي : شافت عيوني وحار فكـري وتمنيـت=ماشـافـت عيـونـي عظـيـم الهـوايـل معنى مباشر وانكار صريح شافت عيون وحار فكري وتمنيت لو ما شافت عيوني هذا الجنون وإن الذي يسحب على الجنب بونيت=سكران والجمهـور بالصـوت شايـل ايضا هذا بيت جميل يصف بدقه شكل الونيت وهو يفحط ويسحب على جنبه واكد انه فعل غير عاقل وانكار وتعجب من الجمهور المشجع لهذا الفعل الغير عقلاني وكانه يقول الا يعقلون هولاء وهم يشجعون هذا الخالي من العقل غيره كثير ألوان واشكال ماحصيـت=ضيعت شبـاب اليـوم ضاعـوا نبايـل مـا عـم فـي قولـي وبالقـول خصيـت=ذاك الشبـاب الـلـي أضــاع الـدلايـل ايضا هنا جمال في البيتين حيث اوضح في البيت الاول انها ظاهرة منتشرة بين الشباب وغيرهاكثير من الظواهر والشطحات الشبابيه ثم حدد بالبيت الثاني منهم المعنيون بالقول " اللي اضاع الدلايل" حيث يوجد من الشباب ماهو صالح يالله تهديـهـم عـلــى قـبـلـة الـبـيـت=يـا لله يـا مـولاي ذا السـيـف صـايـل وهنا دعوى رائعة لشباب بالهداية بعد ان اوضح العلة ولا يسعنا الا ان نقول امين ولو انه جعل الشطر الثاني كالاتي : يالله تهديـهـم عـلــى قـبـلـة الـبـيـت= ياهادي اصحاب النبي الاوايل او ما شابهه لكان اجمل في نظري ان لم يرد الشاعر معنى اخر الا ان صغر سن الشاعر في ذلك الوقت وقد تكون من اولى محاولاته لا ينقصه حقه من جمال الدعوه وحسن السريره هــذي تماثيـلـي وبالـقـاف سـجـيـت=شافـت عيونـي وقـمـت أرد المثـايـل صلوا علـى محمـد وانـا بعـد صليـت=إعـداد نبـت العـشـب بـعـد المخـايـل وهنا ايضا خاتمه جميله للابيات اوضح انه تهيض بالابيات والامثال من هول ماشاف ثم صلي على النبي محمد صلى الله عليه وسلم ودعا لصلاة عليه صلى الله عليه وسلم اعداد نبت العشب بعد المخايل ... بيت في منتهى الجمال وكان لي الشرف بمشاركتك النقاش اخي الناقد بعيد الشوح وتقبل فائق التحايا والتقدير

بارك الله فيك أخي ورقان

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قمرطيبه

	بعيد الشوح 00 في نظري لو لم يكن النقد هنا لتصفية حساب ما00 لتفضلت بطرح فكرة الموضوع بداية وهي إختيار نص و كاتبه للمثول تحت طائلة النقد 00 و نظرا لكون الشاعر صاحب النص متواجد كان الأولى إستئذانه عوضا عن مواجهته هكذا00 ويظل النص من وجهة نظري المتذوقه للشعر بداية اكثر من جيده لطالب ثانوي00 وطبيعي أن تسفر مثل هذه المحاولات عن شاعر مبدع كالشاعر:الزويهري00 الزويهري فواز00 إضافتك بخصوص فن النقد مجهود طيب تشكر عليه أخي الكريم00 الأخ الكريم بعيد الشوح لك كل الشكر على الفكره وهي إختيار نص و تسليط الضوء عليه ونقده بحضور صاحب النص00 للجميع إحترامي

ما كان بيني وبين ( الأخ ناقد )

إلا نص طرح به تسائلات فأجعــزه أني أجبت ووضحت بعض

ما سأل عنه وكان يريد أن أطرق له رأسي بلا نقاش

ولو كان ناقش الأجوبة بربما أكون على خطأ وربما كان هو أساء الفهم

ولكن عمد إلى نقاط أخرى وترك النقاط السابقة معلقة بلا تعقيب منه

وكان من المفترض نقد الموضوع في نفس الموضوع

ولكن السيد ناقد أفرد له موووووووضوع خاص لكي يتهكم بحرية فيه

وهذ أمر مستنكر لا أسمح به

((ومقولة إن الكاتب لايمكلك نصه بعد نشره هذه دعوى صريحة للسرقات الأدبية ))

الله المستعان

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العطري

	النقد شئ جميل ويجب أن نتقبله بصدر رحب ... أخي فواز أولا صح لسانك وبصراحه أقدر لك توضيحاتك المتعاقبه وثانيا أعلم أن الآراء تختلف من شخص ٍ لآخر وخذ الموضوع برحابة صدر ... اقتراحي : أن تعرض فكرة النقد على صاحب القصيدة من خلال تنبيه شخصي له ، فإن وافق على نقدها كان بها وهذا يدل على ثقته بنفسه وبما يكتب ..وإن رفض فله الحريه أخيـــرا ً : أتــمنى أن يتواصل النقد البناء لكل مايكتب في هذا الصرح الشامخ وهذا ماسيحفز البعض على الكتابه بشكل اجمل .

أخي الكريم العطري

النقد عادة في نفس الموضوع أما إفراده بموضوع مستقل لآن ردود الزوار

لم تعجب السيد ناقد ولم توافق ميوله

أفرد لها هذه الصفحة

ولو أنه أتبع معاير النقد الصحيحة كما يجب لما أزعجني هذا الطرح

ولكن لم يكن في نقده أدنى معاير النقد المنصف

فنقده هذا يحتاج إلى نقد

ولكن ليعلم النقاد والشعراء أن النقد لم يكن يوما من الأيام

سلطة على الأدب بل هو طبيبه إذا مرض وصديقه الوفي في صحته

للجميع شكري وتقديري

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

إخوتي الكرام من شعار ونقاد وأعضاء

النقد إظهار للإيجابيات والسلبيات ولكي يكون النقد مقبولاً لدى الجميع

لابد من مراعاة النقاط التالية :


1- أن يتناول النقد جميييييييع الشعراء

2-تؤخذ موافقتهم على على ذلك

3- استعدادهم للرد على استفسارت النقاد والشعراء الآخرين
بإرسال رسائل خاصة لهم ...)

7-أن يتناول النقد جميع نواحي القصيدة من المعاني والوزن والإملاء

4- من يعترض على نقد قصائده تنقل إلى ملتقى المواهب

5-الأعضاء الجدد لا يمنح له مسمى شاعر حتى يوافق على هذ الشرط
إضافة إلى الشروط التي ذكرها الإخوة سابقاً


6- إذا كان النقد سيتناول الجميع فنعم به وأنا أول من يؤيده
أما أن يقتصر على شعراء دون آخرين فهذا مالا يرتضيه عاقل

7-أن ترشح القصائد بطريقة بعيدة عن الميل لأي فئة سواء المبتدئن أو المبدعين




أخيرا

إخوتي وأحبائي النقد البناء الصادق

يوضح محاسن القصيدة لمن لم يلاحظها بمنظاره إذيراها بمنظار الآخرين
و يفيد في توضيح مواطن الخلل ويستفيد الجميع وأولهم الشاعر صاحب القصيدة
ومن يعارض النقد لابد من وجود خلل بقصائده ولا يريد اطلاع الآخرين عليه
ولا يرد الارتقاء وهذا من أهم الأسباب التي توجب إنزالها من القوافي إلى المواهب ...)

أسأل الله لنا ولكم التوفيق والسداد

والأرتقاء بأقلامنا وأحلامنا



.................................................. .........

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فواز الزويهري

	((ومقولة إن الكاتب لايمكلك نصه بعد نشره هذه دعوى صريحة للسرقات الأدبية )) الله المستعان

استاذي وشاعرنا / فواز ...

يقصد بمقولة ( الكاتب لايمكلك نصه بعد نشره ) ...

اي من ناحية النقد لا من ناحية السرقه ...

فنحن لسنا بعالم الغاب حتى نعلن عن هكذا

أفكار علناً ...

:

:

:

كنت أتمنى مثل غيري أنه لو لم تكن القصيدة لأحد الأعضاء ...

وهذا ليس بخطأ الأستاذ / بعيد الشوح ...

ولكن خطأنا نحن كمجتمع لم نتعلم جيدا كيفية أن نتقبل النقد

وبإبتسامه رضى ...

الأستاذ / بعيد الشوح ان اصاب فمن الله ...

وان أخطأ فمن نفسه ويمكن نصحه بعيدا أن الغضب ...

:

:

:

لمعة الجليد...

هنا ... الإختلاف يفسد للود قضيه

لن أنتصر لقوة رأيي وحجتي مع إحتمال قتل موهبه ,,,

الوزن والقافيه والمعنى أعمده رئيسه للشعر الشعبي

الخلل في الأولى والثانيه بعكس الثالثه لا تغتفر

طلب المشوره مدعاة لإختبار الأمانه

ما يقال أمام الجميع ملك للجميع

الحكمه ضالة المؤمن

هذه مقدمه لقراءة الردود السابقه التي أسهبت بتناول الموضوع من جهاتٍ عده

وأقول من يعتقد أن بعيد الشوح إنتقد القصيده من باب إبداء الرأي وقع في خطئٍ فادح

لإنه نقدها من باب مسؤوليه وهذا قد لم يلحظه البعض

فهو وقع بين أمرين لا ثالث لهما إما أن يتناول القصيد بالنقد أو ينقلها إلى ملتقى

المواهب الشعريه ,,,

وبما أنه إختار الأول أرى أنه فعل الصواب في الموضوع وجانبه الصواب حيثياته,,

لاشك بأنني أتفق معه بوجود خلل بالوزن دون القافيه أما موضوع القصيده فهو

جدير بالتناول ,,

فواز الزويهري أنت شاعر وقد قرأت لك نصوص جميله ولكن هذا النص فيه بعض

العيوب في الوزن وليس نهاية المطاف فهناك الكثير وأنا أحدهم كنا نقع في هذه

الأخطاء ولا يوجد شاعر إلا وقد تعرض لهذه الأشياء وإن إختلفوا بالمستويات.

لن أورد أمثله لشيئٍ قد يفهم بعكس ما يفهم

أرى أن يقوم الشاعر/ فواز بعرض قصيدته على أحد الشعراء الذين يثق برأيهم

سواءً في الملتقى أو خارجه ويطلعنا على رأيه بكل صراحه ويوثق ذلك بإسم الشاعر

حتى تكون حجةً له في قناعاته بسلامة القصيده

أخي بعيد الشوح ( أساسيات الشعر و مستقبل ملتقى القوافي) أكبر دلاله على عدم

رضانا عن بعض القصائد ,

أتمنى أن نصل إلى تطبيق مقولة الإختلاف لا يفسد للود قضيه

دون إستثناء التحية لكم جميعاً إلاَ من إستثنى نفسه

السلا م عليكم ورحمة الله وبركاته

اخواني الاعزا


تلبيه لدعوة ابدا الراي

اسمحولي ان ابدا في مقدمه بسيطه


النقد فن وعلم مستقل يدرس على اعلا المستويات ومثل الملتقى الذي يتواجد به شعرا كثر من الافضل ان يكون هناك نقاد به وهو مكسب كبير

هناك شي مهم جدا لكل شاعر وهو السياسه الشعريه لشاعر

كيف هذا ؟؟؟؟

يجب على الشاعر ان يقيم نفسه ويقيم نصوصه التي يطرحها

اذا وصل الى مستوى النضج او وجد صدى لما يطرحه من القصائد عليه ان يكون حريصا كل الحرص على ما يطرحه بعد تلك المرحله


حتى لا يخسر من اعجبوا بقصائده حتى لو تمر فتره طويله ولم يطرح شي


عليه ان يحافظ على ما حققه من اعجاب او متابعين


يسمحلي اخي الشاعر فواز الزويهري الذي قرات له اكثر من نص لا ارى به ملاحظه او عليه ويحمل قيمه شعريه لا باس بها

انه وكما قال هو اتى بقصيده في مرحله سابقه ولعلها من البدايات عندها تافاج الجميع في هذه القصيده

لو كنت قريبا منه واخذا رايي اشرت عليه في اعادة كتابت القصيده وهذا الشي

كثير ما يحصل مع الشعرا وانا اولهم اذا كنت استحق لقب شاعر


ثم يسمحلي الاخوه النقاد هنا

ان الذي ينتقد في القصيده هو الوزن والصياغه وتراكب الابيات وتسلسلها

هذا الشي ارا انه هو العمود الفقري للقصيده وبا الامكان انتقاده واثبات هذا الانتقاد لانه شي مراي ومعروف حتى عند معضم الذين لا يكتبون الشعر فا النقد موهبه مثلها مثل موهبة الشعر

اما القيمه الشعريه با القصيده هذا شي متفاوت بين شاعر وشاعر اخر

وتناوله بنسبه لناقد يتطلب قوه نقديه ومعرفة اساسيات معينه في فكرت الابيات والقدره على التصوير الفكري بها

ومن وجهة نظري ان تناول هذا الشي ارا انه يجب ان يكون في اعطاء نسبه معينه للقصيده من ناحية القيمه الشعريه


مثلا يقول الناقد القيمه الشعريه هي 50% مثلا ولا يدخل في تعديلات قد تتعارض مع كاتب النص


ثم ان لدي اقتراح اتمنى ان يوخذ بعين الاعتبار كي تكتمل الفائده ويستفيد الشاعر المبتدي من الشاعر الذي سبقه في التجربه الشعريه


وهو ان يختار النقاد نص عكس النص الذي تعرضوا لنقده ويقومون في شرح جماليات هذا النص وابراز القيمه الشعريه به فيما يرونه


اتمنى ان يلقا ماكتبته استحسان ذا ئقتكم وتقبلوا وجهة نظر اخيكم



اللسلام عليكم

اشكر كل من شارك بهذا الموضوع

وقبل ان ابداء بما ساكتبه اقول :

اقسم بالله انني لم اكتب هذا الموضوع لغرض الاساءه للشاعر ولا تعاليا علية

واقسم بالله ان مادعاني لكتابة هذا الموضع هو رؤيتي ان الحابل مختلط بالنابل وكانني ارى من خلال الردود اننا في زمن لايميز به بين هذا وذاك 0 مع علمي ويقيني ان الكثيرين جديرين بالتمييز واولهم كاتب القصيدة ولاكن المجاملات الهدامة هي سبب الخلط الغير مرغوب فية

اخي كاتب القصيدة
اعلم ان من ينتقد لا ينتقد الاشاعر اما غير ذلك يقال لة اترك عنك الشعر
اخي 0 والله لو لم ارى بك انك شاعر موهوب لما انتقدت قصيدتك 0 فلما ذا لاتحاول مزج موهبتك بتجارب الاخرين 0 واعلم ان السيء اول مايسيء لكاتبة 0 واعلم ان دفاعك عن قصيدتك وتجاهلك لعيوبها هدام لموهبتك 00 واعلم ان النقد يبني ولايهدم ( فليكن انة هدم قصيدة 0 دعها تموت لتبني على انقاضها ماهو اجمل ولاتتمسك بها كي لاتكون عنوان لك 0 فانت تستطيع ان تضع لك عنوان افضل )
اخي 0 هل تصدق انني اكتب القصيدة وبعد فترة اعود اليها واجد بها عيوب فاتتني لحظة كتابتها

والان سوف اتطرق لملاحظاتي على القصيدة :


لم اجد بها بيت يخلوا تماما من العيوب اما وزن 0 او ضحالة معنى 0 او مفردة لا تخدم المعنى 0 وسوف اخذ بعض الابيات مثال لذلك ولم ارى سوى حوالي اربعة ابيات بين مستقيم وشبة مستقيم والبقية لا تفوق هذة الابيات بمستواها




وإن الـذي يرقـص بجنـبـي تنحـيـت=عـن جانبـه والنـاس معجـب ونـايـل

لماذا لم تقول 0
عن الـذي يرقـص بجنـبـي تنحـيـت=

عـن جانبـه والنـاس معجـب ونـايـل
ونايل ؟ كلمة بغير مكانها بس انها على القافية

الـجـرم رجــال الفـعـل لــن تـوريـت=بالبـنـت ربــي عــز بـنـت الحمـايـل
توريت 0 هي رديفة لكلمة نويت او بغيت ( فكيف جاءت هنا )


ويلبس لباسه بعـد يدهـن بـه الزيـت=مزمـوم ومخصـر مـع النـاس جـايـل
بعد يدهن بة الزيت ؟ وش اللي يدهن بة الزيت ؟ هل يدهن لباسة ؟
مع الناس جايل ؟ اعتقد انك تقصد بملابسة الغير لائقه يجول مع الناس 0 ان كنت تقصد هذا المعنى اخطأت بصياغة الشطر
الصحيح ان تضع حرف باء قبل مزموم فتقول :
بمزمـوم ومخصـر مـع النـاس جـايـل


الشـعـر مـكــدود مـدهــون شـمـيـت=منـه العـطـر وانَــه قبـيـح الشمـايـل
الشعر ان كدة الشخص او وضع علية دهان لايعيب ذلك 0 واعلم انك لمحت بذلك لنوعية معينة وكان يجب ان تلمح بصفة اخرى اكثر تناسب مع هدفك


يالله تهديـهـم عـلــى قـبـلـة الـبـيـت=يـا لله يـا مـولاي ذا السـيـف صـايـل

اللي يفحط والعاصي بعد اللي تارك الصلاة كلهم يدلون القبلة
والبيت الحرام هو القبلة 0 ماهي قبلة البيت هل تقصد الكعبة ؟

يالله يامولاي ذالسيف صايل دعوة بس مافيها الا 00000 ــــايل ( القافية )




واخيرا اقول

الاخت اللي تقول النقد الغير حضاري ( هل عبارتك حضاريه00 ؟ )
اعلمي ان الشعراء يغارون على الشعر كغيرتهم على محارمهم 0 ولا يعاب عليهم حماسهم ان كانو على حق
النقد المزعوم ؟؟؟؟ هل انقل لكي انتقاداتي لشعراء لهم وزنهم على الساحة حتى تصدقين اني كفوا للنقد



وليعذرني الجميع ( اعترف انني قاسي بعض الشيء 0 ولكن قسوتي ترضي كثيرين واولهم ضميري 0 لانني اكتب بصدق وبدون تنمق وبطريقة مباشرة )



كلمة اخيرة
الاخ علي هليل
اشكرك على مداخلتك فقد عبرت عن كثيرا من ماهو بداخلي


اخواني الذين ردوا

كفاني بالردود الاخ فواز فبردودة اصبح هو كاتب الموضوع وانا واياه واحد



تحياتي للجميع

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بعيد الشوح

	(( السلام عليكم ورحمة الله وبركاته )) الأخ الكريم الفاضل بعيد الشوح أولا : ترى القلوب بيض .... وبيض الله وجهك ولا أدعي الكمال فيما أقول فكلنا ذا نقص وخلل ونكمل بعض ... والدعوى ... لا.... تتعدى مجرد النص فقط ... لا إسائه ولا أي شيئ من مثل ذلك ...) ثانيا : سأناقشك فيما طرحت وأرجو منك التفضل بالتعقيب سلبا أو إيجابا فبذلك يكون هذا الطرح مقبول ... ) اشكر كل من شارك بهذا الموضوع وقبل ان ابداء بما ساكتبه اقول : اقسم بالله انني لم اكتب هذا الموضوع لغرض الاساءه للشاعر ولا تعاليا علية واقسم بالله ان مادعاني لكتابة هذا الموضع هو رؤيتي ان الحابل مختلط بالنابل وكانني ارى من خلال الردود اننا في زمن لايميز به بين هذا وذاك 0 مع علمي ويقيني ان الكثيرين جديرين بالتمييز واولهم كاتب القصيدة ولاكن المجاملات الهدامة هي سبب الخلط الغير مرغوب فية اخي كاتب القصيدة اعلم ان من ينتقد لا ينتقد الاشاعر اما غير ذلك يقال لة اترك عنك الشعر اخي 0 والله لو لم ارى بك انك شاعر موهوب لما انتقدت قصيدتك 0 فلما ذا لاتحاول مزج موهبتك بتجارب الاخرين 0 واعلم ان السيء اول مايسيء لكاتبة 0 واعلم ان دفاعك عن قصيدتك وتجاهلك لعيوبها هدام لموهبتك 00 واعلم ان النقد يبني ولايهدم ( فليكن انة هدم قصيدة 0 دعها تموت لتبني على انقاضها ماهو اجمل ولاتتمسك بها كي لاتكون عنوان لك 0 فانت تستطيع ان تضع لك عنوان افضل ) اخي 0 هل تصدق انني اكتب القصيدة وبعد فترة اعود اليها واجد بها عيوب فاتتني لحظة كتابتها والان سوف اتطرق لملاحظاتي على القصيدة : على الرحب والسعة لم اجد بها بيت يخلوا تماما من العيوب اما وزن 0 او ضحالة معنى 0 او مفردة لا تخدم المعنى 0 وسوف اخذ بعض الابيات مثال لذلك ولم ارى سوى حوالي اربعة ابيات بين مستقيم وشبة مستقيم والبقية لا تفوق هذة الابيات بمستواها وإن الـذي يرقـص بجنـبـي تنحـيـت=عـن جانبـه والنـاس معجـب ونـايـل لماذا لم تقول 0 عن الـذي يرقـص بجنـبـي تنحـيـت= عـن جانبـه والنـاس معجـب ونـايـل (( لتتابع الأحداث وتعاقبها ولو قلت عن الذي ... لألغى مشهد التفحيط الذي قبله ... والمعنى أنه عندما أنتهى مشد التفحيط مباشرة أتوا أولئك الشباب الذين يرقصون ومن حينها أبتعدت عن موقعهم أما ( عن الذي ... تفيد أنه هم من كان في الموقع قبل مجيئنا إليه وأتينا قريبا منهم بعد ذلك أرتحلنا عنهم ... )) ونايل ؟ كلمة بغير مكانها بس انها على القافية (( لماذا كلمة غير مكانها ؟؟؟؟ المعنى ياسيدي الفاضل أنا عندما أبتعدنا عن أولئك الشباب والجمهور منهم من وافقهم ( شجعهم ) ومنهم من( نال ) منهم بالسب والشتائهم ...والناس معجب ( مادح ) ونايل( نال منهم بالشتم ) ماااااا كانت لغرض القافية أخي الفاضل !!!!!!!!!!! )) الـجـرم رجــال الفـعـل لــن تـوريـت=بالبـنـت ربــي عــز بـنـت الحمـايـل توريت 0 هي رديفة لكلمة نويت او بغيت ( فكيف جاءت هنا ) (( توريت ليست رديفة لما ذكرت ( توريت ) من الرأي وإذا طلبت الرأي في موضوع واحد من أكثر من شخص فأنت تتورى في ذلك الموضوع .... والمعنى أنك رأيت هيئة رجل ولكن عندما تتحقق من أفعاله تشك أن الذي أمامك رجل ( تشبهه بالنساء ) ولكن ليس كالنساء الفاضلات بنات الرجل فهؤلاء جليلات أمام هذا الصنف وإنما كـــ...) وتقول البادية ( ويش تتورى فالعلم ) ( أي ماذا ترى ) )) ويلبس لباسه بعـد يدهـن بـه الزيـت=مزمـوم ومخصـر مـع النـاس جـايـل بعد يدهن بة الزيت ؟ وش اللي يدهن بة الزيت ؟ هل يدهن لباسة ؟ (( أخي الكريم وكأنك لم تسمع بالكناية ؟؟؟ القصد وكأنه من ضيق ثيابه لايستطيع لبسها إلا بعد أن يدهن جسده بالزيت لكي يلبس هذا الثوب الضيق ومن ضيق الثياب لايستطيعون الجلوس ولا المشي السريع ولا ولا ولا ... وهذا والله واقع أراه تضائل في الآونة الأخيرة )) مع الناس جايل ؟ (( العادة الذي يتجول من كان يرى نفسه خالية من العيوب وهؤلاء مع مابهم من الخروم الأخلاقية والنقائص الإجتماعية لايرون أنفسهم أنهم في خلل بل على العكس يتجولووووون ويتباهون بما يلبسون ...) اعتقد انك تقصد بملابسة الغير لائقه يجول مع الناس 0 ان كنت تقصد هذا المعنى اخطأت بصياغة الشطر ____________________________ الصحيح ان تضع حرف باء قبل مزموم فتقول : بمزمـوم ومخصـر مـع النـاس جـايـل ((المعنى وصف للبس فأنا أقول ( لباس مزوم ومخصر ) ولا يصح القول بمزمزم (فالقصد يلبس لباسه مزموم ومخصر ))) الشـعـر مـكــدود مـدهــون شـمـيـت=منـه العـطـر وانَــه قبـيـح الشمـايـل الشعر ان كدة الشخص او وضع علية دهان لايعيب ذلك أخي الفاضل المعنى على النحو التالي: أنا لم أعب عليه الأهتمام بظهره ولكن أعيب عليه إهمال المخبر على حساب المظهر ( قبيح الشمائل ) أي ألأخلاق فما ينفعه مظهره الحسن أمام خلقه السيئ ))) 0 واعلم انك لمحت بذلك لنوعية معينة وكان يجب ان تلمح بصفة اخرى اكثر تناسب مع هدفك .............................. يالله تهديـهـم عـلــى قـبـلـة الـبـيـت=يـا لله يـا مـولاي ذا السـيـف صـايـل اللي يفحط والعاصي بعد اللي تارك الصلاة كلهم يدلون القبلة والبيت الحرام هو القبلة 0 ماهي قبلة البيت هل تقصد الكعبة ؟ أخي الكريم من المسلم به عند الفقهاء أن قبلة الحرم عين الكعبة ( إذا قبلت البت عين الكعبة ) وأهل مكة للحرم وماكان خارج مكة فقبلتهم إلى مكة ولو أن شخصا في مصر مثلا أين يتجه ؟؟؟ يتجه إلى مكة لآن بها الكعبة وهكذا )) يالله يامولاي ذالسيف صايل دعوة بس مافيها الا 00000 ــــايل ( القافية ) أصلحك الله الشباب هم قوة الأمة وسيفها وعمادها فهذه الدعوة لله بأن هؤلاء الشباب وهذه قوتهم ألا يارب سخر هذه القوة في طاعتك ...))) واخيرا اقول الاخت اللي تقول النقد الغير حضاري ( هل عبارتك حضاريه00 ؟ ) اعلمي ان الشعراء يغارون على الشعر كغيرتهم على محارمهم 0 ولا يعاب عليهم حماسهم ان كانو على حق النقد المزعوم ؟؟؟؟ هل انقل لكي انتقاداتي لشعراء لهم وزنهم على الساحة حتى تصدقين اني كفوا للنقد ((أخي بعيد الشوح إن الأسلوب خطأ والهدف والغاية صحيحة تشكر عليها ولكن (ماهكذا ترد الإبل ياسعد ) ))) وأنت ونعم لكن ألأسلوب الأسلوب ... ) وليعذرني الجميع ( اعترف انني قاسي بعض الشيء 0 ولكن قسوتي ترضي كثيرين واولهم ضميري 0 لانني اكتب بصدق وبدون تنمق وبطريقة مباشرة ) كلمة اخيرة الاخ علي هليل اشكرك على مداخلتك فقد عبرت عن كثيرا من ماهو بداخلي اخواني الذين ردوا كفاني بالردود الاخ فواز فبردودة اصبح هو كاتب الموضوع وانا واياه واحد ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههههه من دواعي سروري طال عمرك تحياتي للجميع

ولك تحياتي وأسأل الله لنا ولك العفو والعافية

الاخ فواز الزويهري

ملاحضاتي التي كتبها لا تمثل جميع مالاحضتة على القصيدة من عيوب
وما كتبته كتبته واختيار القناعة يعود لك تقتنع كان بها 0 وان لم تقتنع فلن اخسر شيء 0 وبامكاني الان ان لا اطيل النقاش واختصر واقول رايي كتبتة وكفى 0
ولاكن تقديرا لك سوف اعقب على ماذكرتة بناء على طلبك

	( عن الذي ... تفيد أنه هم من كان في الموقع قبل مجيئنا إليه وأتينا قريبا منهم بعد ذلك أرتحلنا عنهم ... ))

ماهو الدليل على هذه الفرضيه
عن الذي 0000 هي الكلمة الصحيحة
ولا تغير بالترتيب حسب اعتقادك



عـن جانبـه والنـاس معجـب ونـايـل


دعني اقولها بكل جراءة وليعذروني اخواني فانا افسر معنى هذا البيت ولم اتي بشيء من عندي

معجب 00 نايل
مالذي فصل بينهم 00 الواو 000 واو العطف 000 اذا من الذي نال ؟
الذي نال هو المعجب 0 تذكر عن من تتكلم 0 انت تتكلم عن من يرقص وبملابس لاتليق وهو متشبه بالبنت 0 والمعجب به حسب قولك انه نايل
اذا ماذا نال ؟؟؟؟ الا تلاحظ انك كتبت مالايليق دون ان تنتبه لذلك

وكي لا تقول انك تقصد نال منة بالشتيمة
تذكر ان نايل معطوفه بالواو على المعجب ( والمعجب لايشتم 00 بل ينول اشياء اخرى )

اعتذر من اخواني ومنك اخي فواز ولاكن هذا التفسير الثاقب لما كتبتة

توريت هي لما توارى عن البصر وتبين للعقل
ودعني اخذ ماكتبتة انت مثال

	وتقول البادية ( ويش تتورى فالعلم ) ( أي ماذا ترى ) ))

في تفكيرك ولايقال وش تتورى امام عينيك ( الشيء الذي امام العين لا تنطبق علية هذه الكلمة

وانت تقول ماذى ترى 00 ماذى ترى برأيك ليس بما تراه بعينك

	القصد وكأنه من ضيق ثيابه لايستطيع لبسها إلا بعد أن يدهن جسده بالزيت لكي يلبس هذا الثوب الضيق

اخوي فواز انت تقول كأنك لم تسمع بالكناية ( هنا تشبيه ليست كناية )
عندما شرحت لي تقول وكأنة من ضيق ثيابه الى اخر الجملة اعلاة
لاحض انك قلت كانة 000 تشبية 00 اين ادة التشبية بذلك البيت كان يجب ان تستخدم اداة تشبية



بمزمـوم ومخصـر مـع النـاس جـايـل

بناء على ماذا قلت مايصلح هذا التعديل

بمزموم 00 كانك تقول في مزموم 00 يعني تفسير الشطر
في لبس المزموم والمخصر يجول بين الناس

	ولا يصح القول بمزمزم

لا تضلمني قلت بمزموم



اخي فواز
يجب ان يكون الشاعر ملم بكل جوانب الموضوع الذي سيكتب به القصيدة
انت شفت التفحيط واستغربت 000 طيب ماسألت نفسك ليش يفحطون
اعتقد لو انك سألت نفسك ليش يفحطون 00 لتعاملت مع الطرح بحاساسية اكثر


اخي فواز
شاهدت لك مشاركات اعجبتني جدا وقمت بالرد عليها بدون مجاملة 0
اما هذة المشاركة صدقني لا اعتقد انها ترتقي لمستوى فواز الزويهري


وتقبل تحياتي