" لـغــز بن مـكـتـوم " وين المحللين

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تركي سعد المحمدي

	[صــح عندي فكره الا ورا ما نبيع هالتحليل العالمي قبل يسرق

بررررررررررررد ياحرااااااان


ياجبل مايهزك ريح


والله انك مسكين ومتسمي باسم ماهو لك

وماانت الا حاقد وحاسد

وماراح تثر على الرجال ياناقص

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تركي سعد المحمدي

	[صــح عندي فكره الا ورا ما نبيع هالتحليل العالمي قبل يسرق

الاخ والشاعر القدير
محمد عبد الله البدراني
لعن الله رجل ينتسب لغير أبيه
وهذا يابو عبدالله
ليسى أبني حيث أبني صغير
وعتقد انه لايخفى عليك
هذا الرجل المتقلب الذي ليسى عنده ثقه في نفسه
كل يوم يجي في معرف
نامل من الاداره توقيفه على الفور

الله يعطيك العافيه اخي حميدان على نقل هذه المحاوره الجميله

اولا المعنى لا شك في بطن الشاعر والمعنى في القلطه يعتمد احيانا على الحدث ووقته وامور متعلقه بالشاعرين ومسيرتهما وقد يتضح للمتابعين عن قرب للشاعرين

ولكن هناك أمور متعلقه بالشعر لا تخفى على الشعار المتابعين حسب اصول محاورات القلطه

وجهة نظري الشخصيه قد تصيب وقد تخطي وانا هنا اوضح فقط القلطه عموما من خلال هذه المحاوره :

*رجال الطيب ناخذ من تجاربها عبر وعلوم=وانا بقدم الماجوب للي يستحقونه
يابن وسام لاصار السماء كله مطر وغيوم=يمر الذيب قدام الشواوي ما يشوفونه
البيت الاوللربيقي بيت مبدأ فقط ،وقد يكون مدخلا للمعنى ولا أراه كذلك هنا
الذيب هنا رمز وليس شرط ان يقصد محمد الذيب المسجون والشواوي اصحابه اللي تنكروله ومنهم ابن وسام وقد لا يقصد ذلك
الرمز يشمل اشياء كثيره منها خصمه او شخص اخر او مسوؤل او او او ،،،،،،، وقد يقصد بالغيوم الوضع العربي الآني وقد لا يقصد ذلك

*يدور الوقت يامحمد عسى كل الحظوظ تقوم=وابو غليون ما عمرك من جمره وغليونه
هبايبها تصافق يامحمد والطيور تحوم=وفيه طيور مضبوطه وفيه طيور مجنونه
يدور الوقت وعسا الحظوظ تقوم ، قد يقصد حظوظ شعار حرب بعد صياف
الهبايب المتصافقه قد تصف نفس الوضع العربي
والطيور المضبوطه والمجنونه قد ترمي الى الرؤساء العرب
وشعراء المحاوره قد يمشون في معنى مثل الوضع العربي وفي نفس الوقت يهاجم الشاعر الخصم ويقلل من شعره في نفس المحاوره

*يقولون الرجال إن الحضوض تقوم يوم ويوم=وانا اقول الامانه في يد العريف مامونه
ثلاث سنين يكتب بالصحافه لغز ابن مكتوم=وابن وسام عين"ن"من وراه وعين من دونه
يرد الربيقي بأن الحظوظ يوم ويوم أي اذا قام حظك يا سلطان في فترة ما ، قد يطيح امامي الليله
والامانه وهي ترثة صياف في يدين موروثيها من ابناء القبيله مثل الربيقي
لغز بن مكتوم قد يكون المقصود هو نفس اللغز وقد يكون رمز لشيء ما كشاعر المعنى مثلا ، خاصه ان ابن وسام له اليد الطولى فيه وان هناك من يترصد لابن وسام ومنصبه

*لقيت الحي يبكي فوق قبر الميت المرحوم=يحفر القبر بيدينه ودمعه برد عيونه
ابن مكتوم لغزه لغز ومختم بعشر ختوم=احله واتحدى حرب وعتيبه يحلونه
يرجع ابن وسام ليصف حال القبيله وحال الربيقي كأحد شعراء القبيله بعد صياف ويصفهم بالموقف الاضعف وهذه اغلب معاني الشعار عندما يقابلون شاعر حربي وليس معنى ذلك انهم لا يعترفون بغير صياف ولكنه معنى ونقطة قوه لأي شاعر يقابل غير صياف من حرب
اما اللغز فابن وسام يقول انه قادر على حله ويفتخر بنفسه وانه في رأيه اعجز كثير من شعار حرب وعتيبه

*ترى المرتاح من قضى حياته في صلاه وصوم=ولاله بالعرب ياصعب ذاك وذاك ياهونه
انا ما اقول فيك قصور تاخذ حقك المقسوم =ولكن الرجال اللي يخبرونه يعدونه
بعد ذلك الربيقي يرد بأن ابن وسام مشغول بحرب وحرب شغلت تفكيره وصارت هاجسا له ، وينصحه بأن يفكر في نفسه ويترك الأخرين ( وفي هذا البيت وصفه بطريقة الايحاء بالمنافق والفتان ) ولكن بطريقه مؤدبه مقبوله بين الشعار

البيت الثاني يرد الربيقي بأنك يابن وسام لا باس عليك يعني مشي حالك ( الذم عن طريق المدح ) وايضا يصفه ب الكاذب عندما قال له ( ولكن الرجال اللي يخبرونه يعدونه ) أي لا تمدح نفسك وتقول سويت وسويت فالناس لها عيون وتشوف وش سويت واللي يولونه الناس عنك غير اللي تقوله عن نفسك

*عليك الله وامان الله لاتزعل ياعدو القوم=يابو خشم"ن"سوات السيف والحجان مقرونه
هنا ابن وسام يصف الربيقي بعدو القوم والعدو شخص سيئ بالطبع وقد يقصد ابليس وقد يقصد اي شئ سيئ طبعا
وفي الشطر الاخير طبق طريقة ( المدح ظاهرا والذم باطنا ) وقام بالتوريه عندما تغزل بالربيقي ووصفه بأوصاف العذارى وليس في ذلك شئ ما دام انه اتى بها بطريقه مهذبه وطبعا لا يعني ذلك ان ابن وسام يرى الربيقي كأنه بنت حاشا الله ولكن هذه هي القلطه ومناوشاتها وتمريراتها وطريقتها

اكرر هذه قراءتي الشخصيه والله أعلم

محاوره مميزه سلمت على النقل وابوعبدالله وحفيد كفو ووفوا

محاورة ذات غموض بين شعراء لهم وزنهم بالساحة الشعرية و خصوصا ابن وسام فهو شاعر غني عن التعريف اما الربيقي لم اعرفه إلا عن طريق نقل محاوراته بالمنتديات مع كبار الشعراء فشهادة حق انه شاعر معجزة و عوضكم الله بصياف ياحرب و لايهون شاعركم الداهية السحيمي. و معنى المحاورة اعتقد انه فيه نوع من الغموض و مثل هؤلاء الشعراء يصعب تحليل محاوراتهم.و فكرة تحليل ومناقشة و المحاورة شئ رائع و مطلب لابد منه













فائق احترامي لناقلها

سلمت يمينك يابو ناصر على النقل وجزل الاختيار لهذه المحاوره القمه بين شاعرنا المبدع محمد بن عبيد الربيقي والشاعر الكبير سلطان بن وسام الهاجري اما من ناحية المعنى فالاخوان اللي سبقوني وفو وكفو بالشرح والتوضيح حول مادار بهذه المحاوره بين الشاعرين والله اعلم

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حفيد الحجيري

	الله يعطيك العافيه اخي حميدان على نقل هذه المحاوره الجميله اولا المعنى لا شك في بطن الشاعر والمعنى في القلطه يعتمد احيانا على الحدث ووقته وامور متعلقه بالشاعرين ومسيرتهما وقد يتضح للمتابعين عن قرب للشاعرين ولكن هناك أمور متعلقه بالشعر لا تخفى على الشعار المتابعين حسب اصول محاورات القلطه وجهة نظري الشخصيه قد تصيب وقد تخطي وانا هنا اوضح فقط القلطه عموما من خلال هذه المحاوره : *رجال الطيب ناخذ من تجاربها عبر وعلوم=وانا بقدم الماجوب للي يستحقونه يابن وسام لاصار السماء كله مطر وغيوم=يمر الذيب قدام الشواوي ما يشوفونه البيت الاوللربيقي بيت مبدأ فقط ،وقد يكون مدخلا للمعنى ولا أراه كذلك هنا الذيب هنا رمز وليس شرط ان يقصد محمد الذيب المسجون والشواوي اصحابه اللي تنكروله ومنهم ابن وسام وقد لا يقصد ذلك الرمز يشمل اشياء كثيره منها خصمه او شخص اخر او مسوؤل او او او ،،،،،،، وقد يقصد بالغيوم الوضع العربي الآني وقد لا يقصد ذلك *يدور الوقت يامحمد عسى كل الحظوظ تقوم=وابو غليون ما عمرك من جمره وغليونه هبايبها تصافق يامحمد والطيور تحوم=وفيه طيور مضبوطه وفيه طيور مجنونه يدور الوقت وعسا الحظوظ تقوم ، قد يقصد حظوظ شعار حرب بعد صياف الهبايب المتصافقه قد تصف نفس الوضع العربي والطيور المضبوطه والمجنونه قد ترمي الى الرؤساء العرب وشعراء المحاوره قد يمشون في معنى مثل الوضع العربي وفي نفس الوقت يهاجم الشاعر الخصم ويقلل من شعره في نفس المحاوره *يقولون الرجال إن الحضوض تقوم يوم ويوم=وانا اقول الامانه في يد العريف مامونه ثلاث سنين يكتب بالصحافه لغز ابن مكتوم=وابن وسام عين"ن"من وراه وعين من دونه يرد الربيقي بأن الحظوظ يوم ويوم أي اذا قام حظك يا سلطان في فترة ما ، قد يطيح امامي الليله والامانه وهي ترثة صياف في يدين موروثيها من ابناء القبيله مثل الربيقي لغز بن مكتوم قد يكون المقصود هو نفس اللغز وقد يكون رمز لشيء ما كشاعر المعنى مثلا ، خاصه ان ابن وسام له اليد الطولى فيه وان هناك من يترصد لابن وسام ومنصبه *لقيت الحي يبكي فوق قبر الميت المرحوم=يحفر القبر بيدينه ودمعه برد عيونه ابن مكتوم لغزه لغز ومختم بعشر ختوم=احله واتحدى حرب وعتيبه يحلونه يرجع ابن وسام ليصف حال القبيله وحال الربيقي كأحد شعراء القبيله بعد صياف ويصفهم بالموقف الاضعف وهذه اغلب معاني الشعار عندما يقابلون شاعر حربي وليس معنى ذلك انهم لا يعترفون بغير صياف ولكنه معنى ونقطة قوه لأي شاعر يقابل غير صياف من حرب اما اللغز فابن وسام يقول انه قادر على حله ويفتخر بنفسه وانه في رأيه اعجز كثير من شعار حرب وعتيبه *ترى المرتاح من قضى حياته في صلاه وصوم=ولاله بالعرب ياصعب ذاك وذاك ياهونه انا ما اقول فيك قصور تاخذ حقك المقسوم =ولكن الرجال اللي يخبرونه يعدونه بعد ذلك الربيقي يرد بأن ابن وسام مشغول بحرب وحرب شغلت تفكيره وصارت هاجسا له ، وينصحه بأن يفكر في نفسه ويترك الأخرين ( وفي هذا البيت وصفه بطريقة الايحاء بالمنافق والفتان ) ولكن بطريقه مؤدبه مقبوله بين الشعار البيت الثاني يرد الربيقي بأنك يابن وسام لا باس عليك يعني مشي حالك ( الذم عن طريق المدح ) وايضا يصفه ب الكاذب عندما قال له ( ولكن الرجال اللي يخبرونه يعدونه ) أي لا تمدح نفسك وتقول سويت وسويت فالناس لها عيون وتشوف وش سويت واللي يولونه الناس عنك غير اللي تقوله عن نفسك *عليك الله وامان الله لاتزعل ياعدو القوم=يابو خشم"ن"سوات السيف والحجان مقرونه هنا ابن وسام يصف الربيقي بعدو القوم والعدو شخص سيئ بالطبع وقد يقصد ابليس وقد يقصد اي شئ سيئ طبعا وفي الشطر الاخير طبق طريقة ( المدح ظاهرا والذم باطنا ) وقام بالتوريه عندما تغزل بالربيقي ووصفه بأوصاف العذارى وليس في ذلك شئ ما دام انه اتى بها بطريقه مهذبه وطبعا لا يعني ذلك ان ابن وسام يرى الربيقي كأنه بنت حاشا الله ولكن هذه هي القلطه ومناوشاتها وتمريراتها وطريقتها اكرر هذه قراءتي الشخصيه والله أعلم

الحقوق محفوظه ياحفيد الحجيري

كحق زملاء يايو علي والمتعارف عليه ان اشير لرأي زميلي الذي سبقني واذكر نقاط الاختلاف معه
وانت يازميلي العزيز لم تاتي بغير مااتيت به قبلك الا بالنقاط الاخيره والتي اختلفت بها انا مع من سبوقك وكان بودي الا ننساق خلف هكذا تداخلات وتأويلات

وننجرف مع بعض التحليلات السطحيه التي بها يهبط الشعر ومجال المحاوره

المحاوره فن ابداعي راقي
كيف طافت شهرته الافاق هل هو بسقط الكلام ام بالاخذ والرد الراقي كانت المحاوره يرد بها تحذير وانذار ربما من غاره او ثار او ماشابه ذلك بمعنى غامض يفهمه المتحاورين ويلتقطون معناه بفكر متوقد حاضر وببديهية سريعه



ولكن ماشاب المحاوره اليوم وجعل كبار القوم يبدأون بالاعراض عنها هو صفصطة الكلام الرخيص ومايلقاه من رواج عند طلاب المتوسطه ومراحل المراهقه الذين ماان تكبر عقولهم الا ويتجاوزن تلك المرحله التي ربما انغمس بها شعراء كبار سن واسماء متداوله ايضا ولكن ليس لهم من الابداع نصيب

ولايقبلون بهم علية القوم ولايحتفون بهم



تحيتي وتقديري

شكرا ابو ناصر لهكذا طرح يحرك الراكد وينشط الفكر ويبين للاخرين ماعليه فن المحاوره الراقي الذي يشكل محمد بن ربيق احد دعائمه القويه

ومن هذا الموضوع اتمنى اتمنى ان يلحق بقسم المحاوره قسم التعليق والتحليل النقدي ان راقة لكم الفكره ويتم ذلك بين كل فترة واخرى وان يخصص له نقاده


تحيتي وتقديري

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبدالله البدراني

	شكرا ابو ناصر لهكذا طرح يحرك الراكد وينشط الفكر ويبين للاخرين ماعليه فن المحاوره الراقي الذي يشكل محمد بن ربيق احد دعائمه القويه ومن هذا الموضوع اتمنى اتمنى ان يلحق بقسم المحاوره قسم التعليق والتحليل النقدي ان راقة لكم الفكره ويتم ذلك بين كل فترة واخرى وان يخصص له نقاده تحيتي وتقديري

أضم صوتي لصوتك يابو عبدالله
الحقيقة فكرة جميلة جداً جداً جداً , ولكن بنفس الوقت يجب الأخذ بعين الاعتبار انها ستأتي مشاركات
ومحاورات منقولة دون المستوى لذلك من الافضل عدم نشر اي موضوع بالقسم الجديد إلا بعد موافقة
الإدارة عليه أو المشرفين على ذلك القسم.

أقف أحتراماً لمثل هذه العقليات النيرة ..

تحيتي لك والشكر موصول للأخ العزيز/حميدان العوفي على إتحافنا بهذه المحاورة الرائعه.

وافر الشكر لكم

انا جيت متأخر ولا لقيت لكلامي محل مع هالرجال اللي ماينقصهم الا الحضور
المتواصل ما شاء الله محمد عبدالله البدراني والحجيري طوقوا الموضوع بالشرح
وانا معهم