ملتقى قبيلة حرب الرسمي

ملتقى قبيلة حرب الرسمي (http://www.m-harb.net/vb/index.php)
-   الـــمـــلـــتـــقـــى الــــــــــعــــــــام (http://www.m-harb.net/vb/forumdisplay.php?f=47)
-   -   دعوه لنقاش (http://www.m-harb.net/vb/showthread.php?t=29168)

خالد الحصني 10-05-08 07:53 PM

دعوه لنقاش
 
السلام عليكم
اكتب لكم هذا الموضع حبا في النقاش والاستفاده من خبرات بعضنا البعض
وتنويع ثقافتنا وتبادل وجهات النظر
دائما ما نسمع صح السانك يا مبدع او هذه القصيده ابداع
او هذا البيت ابداع
قضية الابداع في الشعر هي الغايه التي يتمنى الشاعر الوصول اليها
ولكن في البدايه دعونا نتفق على الابداع ماهو ؟
ما معنى كلمة مبدع ومتى نطلقها على الشاعر او على القصيده او البيت
لن استعجل في طرح راي واترك لكم هذه الصفحات كي تتلقى وجهات نظركم التي نستفيد منها جميعا

السلام عليكم

لمعة الجليد 11-05-08 12:43 AM

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ...

بالنسبة لي الإبداع بحد ذاته أن تستشعر أبيات القصيدة

حرفاً حرفاً ...

أي تشعر بصدقها حقاً هذا بالنسبة لي كمتذوقه ...

لأنه أحيان أقرأ قصائد لشعراء كبار ومعروفين ولهم الباع

الطويل في هذا المجال لكنني حقاً لا استشعرها مجرد سبك

في النظم اي جمال خارجي لا جوهري ...

كالجسد بلا روح ...

تعلم أستاذي من هو المبدع ...

هو من يستطيع أن يلامس قلوب الأخرين بحروفه وقصيدته

ويؤثر عليهم ... أحيان هنالك قصائد تجبرك على الرد عليها

لجمالها ولصدقها ...

وهنالك مبدع ساحر ... هو من يرسم لكَ من الخيال واقعاً أي

تكون القصيدة خيال لا واقع ولكن كل من يقرأها يصدقها ويستشعرها

ويجزم أنها لم تأتي من فراغ ...

][ هذه رؤيتي ][

أما لو أتينا للإبداع من نظر النقاد والشعراء أظن أنهم سيركزون

على صلابة السبك في الوزن والقافيه والتصوير والفكرة ...

؛
؛
؛

متى نقول أن هذا البيت ابداع ...

مايبي لها كلام استاذ ... هنالك أبيات تبقى مع مر الزمن

وتتحول لأمثال ولربما تكون هي بيت القصيد في تلك القصيدة

وأكثر الأبيات التي تطلق عليها مسمى ابداع أغلبها أبيات في

الحكمة ...

علماً أن بيت الحكمة أصعب نظماً ...

فهنالك شعراء لهم من القصائد ما يسد قرص الشمس في كبد

السماء ... ولكنهم لم يستطيعوا نظم بيت واحد في الحكمة ...

؛
؛
؛

تسلم أستاذ على هذا الطرح ...

لمعة الجليد...

خالد الحصني 11-05-08 07:38 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لمعة الجليد (المشاركة 330091)
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ...
بالنسبة لي الإبداع بحد ذاته أن تستشعر أبيات القصيدة
حرفاً حرفاً ...
أي تشعر بصدقها حقاً هذا بالنسبة لي كمتذوقه ...
لأنه أحيان أقرأ قصائد لشعراء كبار ومعروفين ولهم الباع
الطويل في هذا المجال لكنني حقاً لا استشعرها مجرد سبك
في النظم اي جمال خارجي لا جوهري ...
كالجسد بلا روح ...
تعلم أستاذي من هو المبدع ...
هو من يستطيع أن يلامس قلوب الأخرين بحروفه وقصيدته
ويؤثر عليهم ... أحيان هنالك قصائد تجبرك على الرد عليها
لجمالها ولصدقها ...
وهنالك مبدع ساحر ... هو من يرسم لكَ من الخيال واقعاً أي
تكون القصيدة خيال لا واقع ولكن كل من يقرأها يصدقها ويستشعرها
ويجزم أنها لم تأتي من فراغ ...
][ هذه رؤيتي ][
أما لو أتينا للإبداع من نظر النقاد والشعراء أظن أنهم سيركزون
على صلابة السبك في الوزن والقافيه والتصوير والفكرة ...
؛
؛
؛
متى نقول أن هذا البيت ابداع ...
مايبي لها كلام استاذ ... هنالك أبيات تبقى مع مر الزمن
وتتحول لأمثال ولربما تكون هي بيت القصيد في تلك القصيدة
وأكثر الأبيات التي تطلق عليها مسمى ابداع أغلبها أبيات في
الحكمة ...
علماً أن بيت الحكمة أصعب نظماً ...
فهنالك شعراء لهم من القصائد ما يسد قرص الشمس في كبد
السماء ... ولكنهم لم يستطيعوا نظم بيت واحد في الحكمة ...
؛
؛
؛
تسلم أستاذ على هذا الطرح ...
لمعة الجليد...



الاخت الكريمه والكاتبه المميزه لمعة الجليد
ارحب بك وبتفاعلك وجميلا انكي كسرتي الحاجز الوهمي لابداء الراي
واتمنى ان يشارك الجميع با النقاش
الاستاذه لمعة الجليد
استشعار النص او الشعور في قرب كلماته هو كما قلتي احساس في صدق هذه الكلمات ومعايشة القصيده مع شاعرها
وهذه الشي فيه تفاوت ودرجات
اما قصائد الشعراء الذين لهم باع طويل كما ذكرتي
اوافقك في هذا الراي فعلا هناك شعراء تجد في قصائدهم جميع مقومات القصيده
بل انها ذات سبك رائع ووزن لا تجد بها ما تستطيع قوله
الا انك لا تخرج منها في بيت ملفت فيه فكره جديده او صوره بليغه او حكمه
هذا كثيرا ما اجده والمشكله ان ان هولاء الشعراء في نظري انهم يستطيعون كتابت القصيده التي بها ابداع او ابيات ملفته على الاقل
واضنهم لا يعلمون ماهو الابداع الحقيقي فهم يملوكن القريحه الجيده والخبره الواسعه والجزاله با الفض والسبب قد يكون تعودهم على كتابت مثل هذه القصائد
اما الحكمه في ابيات القصيده فهي نوع من الابداع خصوصا اذا كانت من ابتكار الشاعر وليصت توضيف اي حكمه قديمه وادخلها الى القصيده كما يفعلون في ادخال الامثال الى القصيده
اما من يتوقع ان الابداع في قوة الفض او السبك والقافيه
اضنه مخطئا لان هذه الامور بديهيه با القصيده تعتبر ومن اتا بها فقط لم ياتي بشي جديد
نعم ولكن ليس اغلبها في الحكمه الابيات التي يطلق عليها ابداع
الحكمه تسمى حكمه وهي ذروة في الروعه وكما ذكرت الحكمه المبتكره هي نوع من الابداع
ايضا صحيح ان ليس كل شاعر قادرا على ابيات الحكمه فهي موهبة في طيات موهبت الشعر
اشكرك واسف على الاطاله اختي الكريمه

نداء الغيداني 12-05-08 11:46 AM

الاخ خالد اشكرك على هذا الموضوع واحب ان اجاوبك باختصار شديد جدا
الابداع الحقيقي من وجة نظري00 هوالكلام او الشعر الذي ابتدعه الشاعر 'واضف اليه الصور والفكره00الخ0 ولم يوتى به من
قبل00ولكن نحن نقول للشاعر مبدع اذا كانت قصيدته فيها ولو كلمات من الابداع وكانت معبره وجزله ومترابطه ومسلسله وسلسه بسيطه في القراءة وفيها صور شعريه ولايوجد فيها حشو اوتكرار للمعنى او القاف كذلك لايوجد بها غصب اوعسف وفيها جمال وعذوبه 00 ولاتجد بها بيت ضعيف او في غير موقعه0الخ من كماليات القصيده00اذا اتى الشاعر بهذا كله فاني ارى ان نقول له مبدع0
ولو بحثنا عن الابداع الحقيقي فاجزم انه لايستطيع احد منا ان ياتي بقصيده واحده كلها ابداع0
0الا 0اصحاب الابداع الحقيقي وهم قله00هذه فقط وجه نظري المتواضعه بامل
قبولها00وتقبل تحيتي وتقديري00

لمعة الجليد 12-05-08 12:12 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد الحصني (المشاركة 330393)


الاخت الكريمه والكاتبه المميزه لمعة الجليد
ارحب بك وبتفاعلك وجميلا انكي كسرتي الحاجز الوهمي لابداء الراي

شكرا أستاذي ... أخجلتنا حقاً ...

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد الحصني (المشاركة 330393)


واتمنى ان يشارك الجميع با النقاش

أتمنى ولكن أين هم ...

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد الحصني (المشاركة 330393)


الاستاذه لمعة الجليد

لم أصل للأستذه ... وأمامي طريق طويل حتى يقال لي أستاذه

من الشاعر الرائع ( خالد الحصني ) ...

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد الحصني (المشاركة 330393)


استشعار النص او الشعور في قرب كلماته هو كما قلتي احساس في صدق هذه الكلمات ومعايشة القصيده مع شاعرها
وهذه الشي فيه تفاوت ودرجات

فيه تفاوت في الإستشعار نعم ولكن نستشعرها ...

أجزم أستاذي أن كل قصيدة امتلكت مسمى الإبداع سيستشعرها

الكل ... لأنهم سيقرؤنها بالعين والعقل والقلب والروح ...

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد الحصني (المشاركة 330393)


اما قصائد الشعراء الذين لهم باع طويل كما ذكرتي
اوافقك في هذا الراي فعلا هناك شعراء تجد في قصائدهم جميع مقومات القصيده
بل انها ذات سبك رائع ووزن لا تجد بها ما تستطيع قوله
الا انك لا تخرج منها في بيت ملفت فيه فكره جديده او صوره بليغه او حكمه

بغض النظر عن الحكمة التي لا نجد الكثير من يتقنها في نظم

الشعر ...

أولائك الشعراء يملكون كما قلت مقومات القصيدة الجيدة لكن بدون

احساس ...

مثل المصمم أو الخياط ... هنالك مصممين وخياطين ... لايبدوعون

في الذي تنحهم إياه يجب ان تضع لهم خطوط كي يمشون عليها ...

مثلا في اللون التشكيل وكذا ... وبعد ذلك سيبدعون ...

لكن من أفكارهم أبداً لن يبدعوا ...

وأعرف شعراء رائعون ... ولكن لا أستشعر قصائدهم ...

رائعون في التصوير واللفظ والوزن وغيرها ...

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد الحصني (المشاركة 330393)


هذا كثيرا ما اجده والمشكله ان ان هولاء الشعراء في نظري انهم يستطيعون كتابت القصيده التي بها ابداع او ابيات ملفته على الاقل
واضنهم لا يعلمون ماهو الابداع الحقيقي فهم يملوكن القريحه الجيده والخبره الواسعه والجزاله با الفض والسبب قد يكون تعودهم على كتابت مثل هذه القصائد

لا أظن أستاذي أنهم قادرين على ذلك الإبداع ليس بالأمر السهل ...

وأظنك كتبت الكثير من القصائد الرائعه ولكنك لو أتيت للإبداع لن تجد

الكثير بالنسبة لي وجدت اثنتين ولك أن تعرف ماهما ...

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد الحصني (المشاركة 330393)


اما الحكمه في ابيات القصيده فهي نوع من الابداع خصوصا اذا كانت من ابتكار الشاعر وليصت توضيف اي حكمه قديمه وادخلها الى القصيده كما يفعلون في ادخال الامثال الى القصيده

قلت لكَ سابقاً أستاذي الحكمة ليست بالأمر السهل ...

ولا أعتبر من توظيف حكمة قديمة ابداع ...

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد الحصني (المشاركة 330393)


اما من يتوقع ان الابداع في قوة الفض او السبك والقافيه
اضنه مخطئا لان هذه الامور بديهيه با القصيده تعتبر ومن اتا بها فقط لم ياتي بشي جديد

هذا شخص مسكين من يتوقع ذلك ... لأن الشعراء الذي يتقنون هذا السبك

أكثر من الهم على القلب ولو كان هذا المقياس لقلنا أن أغلب شعراء برنامج

شاعر المليون مبدعين ... ( غصة بقلبها هالبرنامج ماهي قادرة تنسى

مهزلته ) ...

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد الحصني (المشاركة 330393)


نعم ولكن ليس اغلبها في الحكمه الابيات التي يطلق عليها ابداع
الحكمه تسمى حكمه وهي ذروة في الروعه وكما ذكرت الحكمه المبتكره هي نوع من الابداع

أنت قلتها هي الذروة في الإبداع ... يكفيني ذلك ...

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد الحصني (المشاركة 330393)


ايضا صحيح ان ليس كل شاعر قادرا على ابيات الحكمه فهي موهبة في طيات موهبت الشعر

بل هي مقدرة شعرية خارقة لا يتقنها الا القليل من القليل ...

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد الحصني (المشاركة 330393)


اشكرك واسف على الاطاله اختي الكريمه

دونت وري ... وش ورانا ... نروح عن النفس في نقاشنا معك

ومع سمو خُلقكَ أستاذي ...

؛
؛
؛

لمعة الجليد ...

لمعة الجليد 12-05-08 12:15 PM

الثنائي الرائع ...

خالد الحصني ... نداء الغيداني ...

يا تنتبهون لأغلاطكم الإملائية ...

يا وربي أشتكي عليكم الأستاذ ... بيان الصمت ههههه ...

؛
؛
؛

نفسها تسوي موضوع ردادر الأغلاط الإملائية ( وش رايكم ) ...

بتجيب أجلها وأجلكم ...

نداء الغيداني 12-05-08 12:37 PM

انا توي طالع من السجن امس وتبغوني ارجع بعد والله مشكه كبيره
ذاك اليوم المنحوس جالس في البيت لين فك الله اسري 00
وكتبت قصيدتين وحده احياط 0حتى ما اتورط بعدين00 على العموم احمدي ربك
ترى المفروض اني ساجنك ذاك اليوم بس قلت صعبه لكن الان لا0لا 0اول ماتتوح الفرصه تشوفين انشاء الله00 000

لمعة الجليد 12-05-08 12:59 PM

لا استاذ ... نداء مو سجن ولا يحزنون ...

لا بس بقتبس ردك وأحط الأخطاء الإملائية بلون مغاير

وبس ... هههههههه ...

شكل الأستاذ / خالد ... بيزعل ... خربت عليه متصفحه ...

سوري أستاذ ...

؛
؛
؛

خالد الحصني 12-05-08 02:55 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نداء الغيداني (المشاركة 330658)
الاخ خالد اشكرك على هذا الموضوع واحب ان اجاوبك باختصار شديد جدا
الابداع الحقيقي من وجة نظري00 هوالكلام او الشعر الذي ابتدعه الشاعر 'واضف اليه الصور والفكره00الخ0 ولم يوتى به من
قبل00ولكن نحن نقول للشاعر مبدع اذا كانت قصيدته فيها ولو كلمات من الابداع وكانت معبره وجزله ومترابطه ومسلسله وسلسه بسيطه في القراءة وفيها صور شعريه ولايوجد فيها حشو اوتكرار للمعنى او القاف كذلك لايوجد بها غصب اوعسف وفيها جمال وعذوبه 00 ولاتجد بها بيت ضعيف او في غير موقعه0الخ من كماليات القصيده00اذا اتى الشاعر بهذا كله فاني ارى ان نقول له مبدع0
ولو بحثنا عن الابداع الحقيقي فاجزم انه لايستطيع احد منا ان ياتي بقصيده واحده كلها ابداع0
0الا 0اصحاب الابداع الحقيقي وهم قله00هذه فقط وجه نظري المتواضعه بامل
قبولها00وتقبل تحيتي وتقديري00



الاخ ندا الغيداني


اشكرك على التفاعل وارحب في وجهة نظرك واحترمها


في البدايه احب ان اوضح لك انني طرحت هذا الموضوع كا موضوع عام وليس على مستوى شعرائنا

وهناك شعراء مبدعون بيننا وهم ليس قله حقيقة يوجد تفاوت في ابداعاتهم ولكن لهم ابيات فيها ابداع حقيقتا ولا يهضم حقهم




وجهة نظرك صائبه باختصارها ومغزاها

نعم الابداع هو ابتداع الفكره البكر والصوره الرائعه البليغه التي يستشعرها او يتصوره المتلقي من خلال سماعها من الشاعر

مع ان الصوره في الشعر تتفاوت في الروعه والوضوع ودقة التصوير



كذال ان الحكمه يجب ان لا تنسى فهي ابداع ايضا

اشكرك ندا الغيداني

خالد الحصني 12-05-08 03:07 PM

[QUOTE=لمعة الجليد;330666][align=center][size=5][color=#00008B][font=Traditional Arabic]
شكرا أستاذي ... أخجلتنا حقاً ...
أتمنى ولكن أين هم ...
لم أصل للأستذه ... وأمامي طريق طويل حتى يقال لي أستاذه
من الشاعر الرائع ( خالد الحصني ) ...
فيه تفاوت في الإستشعار نعم ولكن نستشعرها ...
أجزم أستاذي أن كل قصيدة امتلكت مسمى الإبداع سيستشعرها
الكل ... لأنهم سيقرؤنها بالعين والعقل والقلب والروح ...
بغض النظر عن الحكمة التي لا نجد الكثير من يتقنها في نظم
الشعر ...
أولائك الشعراء يملكون كما قلت مقومات القصيدة الجيدة لكن بدون
احساس ...
مثل المصمم أو الخياط ... هنالك مصممين وخياطين ... لايبدوعون
في الذي تنحهم إياه يجب ان تضع لهم خطوط كي يمشون عليها ...
مثلا في اللون التشكيل وكذا ... وبعد ذلك سيبدعون ...
لكن من أفكارهم أبداً لن يبدعوا ...
وأعرف شعراء رائعون ... ولكن لا أستشعر قصائدهم ...
رائعون في التصوير واللفظ والوزن وغيرها ...
لا أظن أستاذي أنهم قادرين على ذلك الإبداع ليس بالأمر السهل ...
وأظنك كتبت الكثير من القصائد الرائعه ولكنك لو أتيت للإبداع لن تجد
الكثير بالنسبة لي وجدت اثنتين ولك أن تعرف ماهما ...
قلت لكَ سابقاً أستاذي الحكمة ليست بالأمر السهل ...
ولا أعتبر من توظيف حكمة قديمة ابداع ...
هذا شخص مسكين من يتوقع ذلك ... لأن الشعراء الذي يتقنون هذا السبك
أكثر من الهم على القلب ولو كان هذا المقياس لقلنا أن أغلب شعراء برنامج
شاعر المليون مبدعين ... ( غصة بقلبها هالبرنامج ماهي قادرة تنسى
مهزلته ) ...
أنت قلتها هي الذروة في الإبداع ... يكفيني ذلك ...
بل هي مقدرة شعرية خارقة لا يتقنها الا القليل من القليل ...
دونت وري ... وش ورانا ... نروح عن النفس في نقاشنا معك
ومع سمو خُلقكَ أستاذي ...
؛
؛
؛
لمعة الجليد ...
اشكرك اختي الكريمه لمعة الجليد
اشكرك على التفاعل
والله ردك فيه موافقه كثيره في الراي ولكني احب اقول لكي بما انكي ذكرتي قصائدي
قد اكون اعرف احدا هتين القصيدتين واضنها حكم تيسير علوني
ولكني اجهل الاخرى وهذا لطفا منك ان اثنيتي على شي من قصائدي
الحقيقه اننا لو حللنا كلمة ابداع
لو جدناها تعني كل شي ابتدعه الفكر وابتكره ولا يوجد بها مشابهه لا من قريب ولا من بعيد لاحد غيره وايضا يوثر في من يستمعه ويجذب انتباهه واعجابه
اشكرك وتقبلي ردي على عجل



الساعة الآن 10:28 PM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Designed & TranZ By Almuhajir

Ads Management Version 3.0.1 by Saeed Al-Atwi