|
أخي المؤرخ العلامه فايزبن موسى البدراني
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد أبوتركي سؤالي 1- نقاد القهوة هل هوأبن صنيتان الذويبي ولاأبن ضويهر العنزي الذي فية القصة المعروفة (أشرب مرق وأنا أبن صنيتان)وضح ذلك يأبو تركي 2- الذي جوه ضيوف وعشاهم أحد ركايبهم من يكون نسبت لاحد من حرب ونسبت لاحد من شمروضح ذلك يأبوتركي 3- هل لديك موقع على الانتر نت لرجوع اليه عند توضيح المعلومة الخاصة في القبيلة وفق الله وسدد خطاك في مايحبة ويرضاه وقبل تحياتي يابوتركي |
الله يعطيك العافية يابو تركي ونشكر لك سعة صدرك على اخوانك .
ياسيدي .. ماهو المنهج الاصح عند نقل الوثايق والنصوص .. هل تنقل وتكتب بعد تصحيح الخطأ بها .. ام نقل النص كما هو ( كما وجدت ) ثم يكتب المحقق التصحيح تعليقا عليها بدون المساس بالنص الاصلي بالتصحيح .. فان كان الجواب الاول فانه يشكل علي مايلي .. انه لعله يقوم بعضهم بتصحيح خطأ في ظنه وفي الحقيقة انه ليس خطأ .. ومن هنا يدخل العبث بالنصوص بالاجتهادات الخاطئة لاسيما من غير المختصين مما يشوب دلالتها .. شكر الله لكم . |
الأخ ضيف الله بن ضعيان والله مادري من هو بن صنيتان الذويبي ؟
( اشرب مرق وانا بن راجح )) القائل صنيتان بن راجح رحمه الله في مجلس بن باني راعي مسكة وبحضور عدد من مشائخ القبائل... هذا مايحضرني ولدى فايز الكثير كل الشكر |
اقتباس:
مرحبا بك.. 1- نقاد القهوة كثيرون منهم علوش بن ظويهر وغيره، ولكن أشهرهم في الجزيرة العربية في نظري هو الشيخ صنيتان بن راجح البدراني العمري الحربي، وقد كتبت عنه موضوعا مفصلا بعنوان (صنيتان بن راجح أشهر منقدي القهوة) وذلك في جريدة الجزيرة، وفي كتابي: (أعلام تشرفت بالحديث عنهم).. فليتك ترجع إلى ما كتبت.. 2- الذي عشى قومه ذلوله هو الشيخ حجرف بن عياد الذويبي.. لكن شمر يروون قصة مفادها أن شايع الأمسح أتاه سبعة من قومه على سبع ركائب يريدون اختباره، فأخفوا ركائبهم، لكنه اكتشف هدفهم فذبح ركائبهم السبع، وقدم لهم قلوبها.. والرواة يخلطون بين الموضوعين، ويزيدون وينقصون في كل منهما.. 3- يمكنك أن ترجع لمنتداي في هذا الموقع، أو إلى موقع (قبيلة حرب) و إلى مؤلفاتي.. ولك المحبة.. |
[quote=فواز مشهور الحربي;911418]الله يعطيك العافية يابو تركي ونشكر لك سعة صدرك على اخوانك .
ياسيدي .. ماهو المنهج الاصح عند نقل الوثايق والنصوص .. هل تنقل وتكتب بعد تصحيح الخطأ بها .. ام نقل النص كما هو ( كما وجدت ) ثم يكتب المحقق التصحيح تعليقا عليها بدون المساس بالنص الاصلي بالتصحيح .. فان كان الجواب الاول فانه يشكل علي مايلي .. انه لعله يقوم بعضهم بتصحيح خطأ في ظنه وفي الحقيقة انه ليس خطأ .. ومن هنا يدخل العبث بالنصوص بالاجتهادات الخاطئة لاسيما من غير المختصين مما يشوب دلالتها .. أخي العزيز فواز مرحبا بك.. أرى أن ذلك يتوقف على أمرين على الأقل:1) نوع الخطأ. 2) منهج المحقق.. فالأخطاء تختلف من حيث النوع والحجم.. فإذا كان الخطأ يتعلق مثلا بالتاء المفتوحة والتاء المربوطة.. فإن ذلك لا يمثل أهمية كبرى في اختلاف المعلومة.. فبعض المحققين يرى ترك الكلمة كما وردت، والبعض الآخر يرى أن تكتب بالشكل الصحيح، ولا يعاب على أي منها، لأن ذلك لا يمس جوهر المعلومة.. أما إذا كان الخطأ يغير المعنى، فإن للباحثين مناهج، فمنهم من يرى نشر الوثيقة كما هي، ثم التعليق على الخطأ.. ومنهم من يرى الكتابة بالشكل الصحيح والإشارة إلى ما ورد في الأصل.. أما الإساءة إلى النص من بعض الباحثين فهي كثيرة وينبغي التنبه لها، سواء أخطأ كاتب الوثيقة أم لم يخطئء.. فمثلا: عندما ورد في وثيقة تحديد ديار ابن عسم الزبيدي وكتب التاريخ هكذا: 195، مع أن المراد 1195هـ، وللمعلومية فإن كاتب الوثيقة لم يخطئ وإنما هذا اختصار متعارف عليه، لكن د. المعبدي أورد الوثيقة على أنها في القرن الثاني، واستنتج أن ابن عسم كان موجودا في عهد المقتدر بالله العباسي! غير مراع للحقائق الأخرى مثل اللغة والأسماء ومدلول المصادر التاريخية.. وهذا يؤكد أهمية أن يكون قارئء الوثيقة باحثا ومؤرخا حقيقيا وموضوعيا.. ولك المحبة.. |
اقتباس:
مع أني لست خبيرا في أنساب قبائل القنفدة وجنوب الجزيرة ولم أتعمق في بحث أنسابها، إلا أنني أعرف أن هناك قبائل زبيدية متداخلة فبعضها من حرب الحجازية وبعضها من زبيد المذحجية.. بالنسبة للرفيدي؛ فلا أعرف فرعا من قبيلة حرب الحجازية بهذا الاسم على الأقل في منطقة المدينة ونجد.. وشكرا.. |
اقتباس:
مرحبا بك.. يؤسفني أنني لا أعرف الجواب.. |
[quote=فائز موسى البدراني;914520]
اقتباس:
سألناه الجميل فما تأبّى === وأعطى فوق منيتنا وزادا وأحسن ثم أحسن ثم عدنا === فأحسن ثم عدتُ له فعادا اجابة شافية وافية .. وهكذا يجب على المرء ان يسأل اهل التخصص ليحظى بالجواب المروي المقنع مع مزيد فائدة كما اتحفنا مؤرخنا الفخم ابو تركي اطال الله بقاءه ذخرا لحرب وللتاريخ .. شكرا سيدي .. |
شكراً يأبو تركي وفق الله وسدد خطاك
|
مؤرخ حرب الدكتور فايز البدراني الله يـعـطـيـك الـعـافيـــــــــــة بيض الله وجهك |
الصفران
الى الباحث القدير فائز البدراني ولا يهون بقية الاخوان ممن عندهم معلومات عن انساب وعوائل قبيلة حرب العريقة. سوالي هو عن عائلة الصفران الى اي فخذ ينتمون حيث اني استفسرت من بعض الاخوان من حرب وقال انهم يرجعون الى ابيهم صفران وهم من عوف بن مسروح بن حرب .
ارجو من اصحاب العلم افاداتنا ولهم جزيل الشكر والعرفان. |
اخوي
ممكن تحدد اين تسكن هذه العائله الكريمه او مسقط راسها ((ديارها )) وتوجد عائله من الحنانيه تعرف بالصفران وهي معروفه عند الحنانيه فقط |
مشكور اخوي على مشاركتك القيمة. عائلة الصفران فيه منهم بالكويت وفيه منهم بالسعودية. وعميد العائلة بالكويت رحمة الله عليه هو عبدالرحمن الصفران وهم معروفين انهم من حرب. بالسعودية هناك عائلة من عنيزه يقال لهم الصفراني وهم بالاصل الصفران وهم يرجعون الى جدهم سماح بن حمدان بن عوض بن سيف بن عامر بن صفران ومنهم الشاعر الكفيف رحمة الله عليه علي الحمد الصفراني من شعراء عنيزه حيث كان له صولات وجولات في شعر المراد مع الشاعر بن شلاح مقدم برنامج من البادية. هذا الشاعر له عدة دواويين منها من البادية وهو تقريبا يتالف من 9 اجزاء.
هذا الشاعر له ولد اسمه محمد وهو متوفي رحمة الله عليهما جميعا وكان امير محافظة خليص. اي معلومات اخرى انا حاضر بتزويدها ولكن على العموم ارجو تزويدنا بمعلومات عن تفاصيل اكثر عن الفخذ التي ينتمون اليه هذه العائلة الكريمة وشكرا جزيلا. |
http://sub3.rofof.com/img4/012tmgqb14.png
من كتاب كنز الانساب ص96 السهيله اعتقد يقصد السهليه اللهابه اعتقد يقصد اللهبه الا ان الكتاب فيه اخطاء كثيره ليس هنا المجال لذكرها وماهو مهم هو ورود ذكر ((الصفران )) في مسروح من عوف والله اعلم |
اقتباس:
(الصفران ) في كتاب كنز الأنساب أعتقد أن المقصود ( السفران ) . وفي انتظار أبو تركي حول هذه المسألة . |
اقتباس:
واذ كان كذلك اضن بني السفر لاتدخل في عوف بل من ضمنهم ((بني علي والفرده وفي فخذ لايحضرني )) وننتظر اهل الشان |
http://sub3.rofof.com/img4/012rcegz15.png
وانا اعتقد ان عائلة الصفران الكريمه لاتنتمي لقبيلة حرب وكما احب ان انوه انه يوجد في قبايل قحطان في كنز الانساب ((ال صفير من القصيم)) والله اعلم |
الى الاخوة الاعزاء ارجو التاني بالرد واخد الدقة لان سوالي موجهه للناس المختصين فقط وكلمة اظن لاتعمل في علم النسب. بالنسبة لي بني السفر ( السفران ) فهم يختلفون كليا عن الصفران وبن السفر فخد من مسروح http://www.m-harb.net/vb/archive/index.php/t-60860.html
قبيلة حرب المعاصرة والمكونة من قبائل كثيرة تشكّل قبيلة واحدة هي قبيلة حرب التي تنقسم الآن إلى الجذمين الرئيسين وهما: بنو سالـم، ومسـروح، وينقسم كل جذم إلى بطون رئيسة كما هو موضح : حـــرب 1-بنو ســالـم (ميمـون ، مرَوّح) 2-مســـروح (بنوعمرو ، زبـيـد ، بنو عوف ، بنوالسفر ، مـخلَّف ، بنو علي) الصفران لاغبار عليهم فهم من حرب ولكن من اي فخد ينتمون ارجو المساعدة بالمعلومات الدقيقة. للمعلومية الصفران مدكورين في معجم قبيلة حرب ( حرف الصاد ) الموجود في منتدى مجالس حرب. وللمعلومية هناك الصفران من عبده من شمر ولهم تواجد بالعراق من شمر وهم ما>كر منهم وجه الاسد في المرفق صفحة المسودة (غير مراجعة)اذهب إلى: تصفح, البحث عـبـدة هي أحد قبائل شمر في منطقة حائل في المملكة العربية السعودية. تنقسم عبدة إلى اربعة اقسام رئيسية : 1 - الجعفر 2 - الربيعيه 3 - اليحيى 4- الدغيرات 5- الزقاريط وامير آل جعفر وعموم قبائل عبدة من شمر هو ابن علي محتويات [أخف] 1 اقوال أخرى 2 اقسام آل جعفر 3 اقسام الربيعيه 4 اقسام اليحيى 5 الدغيرات 6 المصادر [عدل] اقوال أخرى وهناك من يقول انهم قسمين اي ان الجعفر يتبع الربيعية وليس فخذاً منفصلاً من عبدة وأن عبدة فخذين كبيرين هما الربيعيه واليحيى وأكبر حمايل الربيعية الجعفر والدغيرات تتبع اليحيى) [عدل] اقسام آل جعفر الجعفر ينقسم إلى فرعين رئيسيين: 1-ال خضير 2- ال قشعم أبناء خضير وهم: 1-عطية 2-غالب أبناء عطية بن خضير بن جعفرهما: 1-ال علي 2- العبيد 3-سليمان وهو جد الرزانا 4-السلامه أبناء علي بن عطية 1-علي 2- خليل أبناء غالب بن خضير بن جعفر وهم مايلي: 1-عواد وهم العطون المعروفون (وعطون) وريا لقب ليس جد 2-بكير جد السودان والعديان 3- محمل وهم ال حيمر وحيمر لقب ليس جد 4- ال سعيد وهم حضارتهم قديمة في حائل.. أبناء قشعم بن جعفر وهم : 1-الفتيح 2- الغانم 3- العقية 4- الثويني الاسرة الكريمة وامارة ال جشعم عند ال ثويني ويقال لهم السعد وليس الثويني. [عدل] اقسام الربيعيه العفاريت (الويبار في نجد)، الزقاريط، الجدي، المردان وهؤلاء يقال لهم الصفران نسبة لجدهم محمد الأصفر وأقدم أمير لهم في نجد "الوبير" شيخ الويبار ويشمل جميع الصفران وهم في الوقت الحالي لا يوجد منهم في نجد سوى الويبار وشيوخهم أبناء الشيخ الفارس ندى بن نهير والشيخ "الوبير" الشيخ الفارس "ابن هباس" وقلة لاتذكر من الجدي وشيخهم ابن جدي. أما في الجزيرة الفراتية العراقية فإن الجدي شيخهم "ابن طلاع" الحقيقة ان ابن طلاع لا تشتمل شيخته على كل الجدي في العراق بل تنحصر فقط على فخذ الغنيمان ومن ضمنهم. لان فخذ العنيزان من الجدي شيخهم صلبي بن زعير العنيزان والعقيدات من الجدي شيخهم عكيل السويحل, والمشكي أو المشجي شيخهم ابن قورس، لذلك فان الجدي في العراق لا يجتمعون تحت مشيخه واحده والعفاريت شيخهم "ابن سوقي" والمردان " محمد الخليف ابن تبلس " والزقاريط شيخهم "عراك بن مقامس". على العموم ننتظر الرد من صادر موثوقه الى اي فخد من حرب ينتمون الصفران وشكرا |
اقتباس:
1- أقترح عليك وعليك إدارة الموقع أن الأسئلة المتعلقة بالأنساب لا تكون بأسماء مستعارة، أسوة بما هو مطبق في كثير من المواقع الرصينة.. 2- لا أعرف في قبيلة عوف الحربية فرعا بهذا الاسم.. 3- ما كتبه الحقيل عن تفريعات قبائل الحجاز لا يعتمد عليه لأنه نقله من ترجمات سقيمة لما كتبه فيلبي وأمثاله، وترجمه حافظ وهبة وغيره، فخلطوا السفران بعوف، وجعلوا السفران: الصفران، واللهبة: اللهابة، والصواعد: السويد، والسهلية السحلية..إلخ خصوصا في الطبعات الأولى التي عدل بعضها فيما بعد.. 4- الشاعر علي بن حمد الصفراني رحمه الله كان من أعز أصدقائي، أزوره في مكة، ويزوروني في الرياض، ولم يذكر لي مرة واحدة أنه من حرب!! 5- ورد في كتابي: بعض أعيان المدينة وأعلام القبائل: بعض الأعلام باسم: الصفراني، ولكن ذلك كان نسبة إلى وادي الصفراء، كما يقال: البدري، نسبة إلى بدر ، والفرعي نسبة إلى وادي الفرع. وشكرا.. .. |
اقتباس:
وأرجو أن تكون اطلعت على ردي.. |
اقتباس:
ولعلها مناسبة إن سمح لي مؤرخ حرب ونسابتها أن استفسر عن مايلي : 1- قلت حفظك الله في أحد اللقاءات : أن سلسلة وثائق وادي الفرع قد تصل إلى 10 أجزاء , وصدر حتى الآن حسب علمي ثلاث أجزاء . هل بقية الأجزاء طبعت وستصدر تباعا , أم لم تطبع حتى الآن ؟ 2- الإصدارالمتضمن وثائق قبيلة عوف متى سينشر ؟ 3- وثائق وادي حجر أو وثائق قبيلة زبيد .. هل سبق جمعها وتحقيقها من قبلكم ؟ هذا . وزادكم الله علما وفضلا . |
اقتباس:
1- نعم وثائق وادي الفرع ستصل عشرة مجلدات بمشيئة الله، وستصدر تباعا على فترات متباعدة، بسبب كثافة المادة العلمية وحاجتها إلى القراءة والتحقيق، والنسخ والتصوير والمراجعة خصوصا عندما يتم ذلك بجهد فردي ويقوم به شخص لديه من المشاغل والمسؤوليات ما الله به عليم.. 2- وثائق قبيلة عوف ستأخذ دورها في النشر، وأرجو أن يكون ذلك قريبا، إن شاء الله. 3- وثائق وادي حجر لا تقل عن وثائق وادي الفرع، وربما تكون أكثر، ولدي منها كمية كبيرة، ولكن لكون الصديق الأستاذ عبدالله بن شلاح المطيري كان من المهتمين بجمع وثائق وادي حجر لقربها من بلاد الشلالحة، ولأنه قطع شوطا كبيرا وجمع أكثر من ألف وثيقة حسب علمي، وكان ساعيا في إخراجها مما جعلني أتريث وأتفرغ لمناطق أخرى، فأرجو أن يتم مشروعه كما وعد.. كما أود تذكير أخي بأنني انشغلت خلال السنوات الأربع الماضية في دراسة مرحلة الدكتوراه، وكذلك في مشروع جمع وثائق الغاط وتحقيقها وإخراجها، وقد يسر الله الانتهاء من وثائق الغاط وتم طبعها في ستة مجلدات أنيقة، وستسمع عن تدشين المشروع في الأيام القليلة القادمة إن شاء الله، لتعلم أنني لا أعمل لوثائق القبيلة فقط، وليعذرني الإخوة على التأخير في بعض المشاريع الوثائقية والتاريخية، ومع ذلك فقد تمكنت بفضل الله خلال السنتين الأخيرتين من إصدار الجزأين الأول والثاني من وثائق وادي الصفراء، وط2 من السنوات الهجرية، ومن كتاب : أهيب بقومي في قسميه الأول والثاني، وط2 من بعض أعيان المدينة وأعلام القبائل، وغيرها.. ولك المحبة.. |
اقتباس:
والله يا أبا تركي إننا كأبناء قبيلة حرب نثمن جهودك ونقدر ما عملته وماتعمله من أجل حرب . ووالله إنها لبشرى أن تصدر وثائق الغاط لإن في ذلك مساهمة رائدة في حفظ مصادر التاريخ الوطنية ويشرف حرب أن يكون أحد أبنائها البررة هو صاحب تلك المساهمة . ونسأل الله العلي القدير أن يكلل جهودك بالنجاح , وأن يجزيك عن ما قدمته للوطن ولأبناء قبيلتك خير الجزاء. |
سلام عليكم ورحمة الله وبركاته::
مرحبا بك مؤرخ حرب الكبير الاستاذ فاير عندي اسئله وانشاء الله تكون خفيفه: 1\ هل زرت بني السفر(السفران) في مدينة جده و ماذا تعرف عن بني السفر في الحجاز وخاصه في مدينة جده وضواحيها ؟ 2\ قرأت في اكثر من موقع ان السفران في الحجاز كالشواذي والنجمه والخصفان والخطباء وغيرهم من الوهوب من بني السفر اللي اكثرهم بنجد ماعدا فخذ الخواوير يعودن للفرده من بني السفر والمتواجدين بنجد ايضاً فما صحة هذه المعلومه؟ 3\ هل لديك وثائق لقبائل السفران المذكوره اعلاه (بني السفر الحجازيين) ياليت تذكرها؟ هذا وكل الود لك استاذي فايز البدراني |
اقتباس:
أخي العزيز أنا أفضل أن تكون الأسئلة المتعلقة بالأنساب خصوصا بأسماء صريحة.. ولكن يسرني أن أجيبك بما يأتي: 1- لم أقم بزيارات بحثية لأحد من السفران، أما الزيارات الأخوية والودية فـنعم.. 2- ليس العبرة بما تنشره المواقع، لكن العبرة بالمصدر ودرجة التوثيق.. وصحة المعلومة تعتمد على درجة التوثيق! 3- ليس لدي وثائق تخص السفران.. بخلاف بني السفر.. ولك المحبة.. |
أهلين وسهلين فيك استاذنا الفاضل::
أسعدني تجاوبك السريع وأعتذر لعدم التعريف بنفسي ولكن حنا فيها معك اخوك أحمد الخواري السفري من مدينة جده الحقيقه لا انكر استغربت استاذنا الفاضل من عدم بحثك في انساب ابن السفر وهم ناس معروفين لدى حرب فالحجاز وانت باحث كبير في نسب حرب ولا يخفى عليك انهم من حرب .. من هنا اتمنى منك ان تزورهم وان تبحث انسابهم بتدقيق وتوسع اكبر هذا ولك جزيل الشكر على ماتقوم به في سبيل خدمة قبيلة حرب |
اقتباس:
مرحبا بك ألف وأشكرك على التعريف بنفسك، و معرفتك زادتني شرفا.. أخي لك الحق في كل ما قلته، وإذا عرف السبب بطل العجب.. فالعبد الضعيف لا يستطيع بمفرده أن يحيط بقبيلة بحجم قبيلة حرب.. وعدم تغطيتي لأي فرع من فروع حرب لا يعني أنهم أقل أهمية من غيرهم.. لكن إمكانياتي المحدودة تجعلني أقف عاجزا عن تغطية كل فروع القبييلة.. بل إنني عاجز عن نشر ما لدي من وثائق عن منطقة واحدة مثل وادي الفرع أو وادي الصفراء.. فهل تعذرني؟.. وهل تساعدني في جمع وثائق السفران وتزودني بها وسأكون شاكرا؟.. وهل تزودني بمن يساعدني في دراسة الوثائق ومراجعتها بدلا من لوم أخيك وتحميله ما لا يطيق؟.. ولك المحبة.. |
اقتباس:
شكراً لك هذا الاهتمام الغير مستغرب منك ياابن القبيلة البار والله يااستاذي الفاضل حنا ندعيلك من القلب وعارفين ماتعانيه من مصاعب في سبيل خدمة حرب وعاذرينك كل العذر على النقص الغير مقصود والخارج عن الاراده ان حصل وتمنيت ان اكون املك أية وثيقه لأرسلها لك ولكني لا املك اية وثيقه للأسف وكل مااملكه شيبانن تنادوا بالعزوه الحربيه ولا يعرفون الوثائق ولا القراءه اصلاً جل همهم سابقا المرعى الخصب لإبلهم ولو يكون بالقطب الجنوبي وصلوه (smok) ولكني بإذن الله سأحول التواصل مع القائم على موقع بنو السفر الاخ تركي السفري لعلي اجد اية وثائق وان وجدت ستصلك استاذي فايز بأي طريقه كانت .. هذا وكل الود والورد لك استاذي الفاضل. |
المكرم الأستاذ : أبوتركي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته هناك استفسار لدى محبك : الجزء الثاني من الكتاب المرجع : فصول من تاريخ قبيلة حرب في الحجاز ونجد , هل من مصادره الروايات الشفهية ولاسيما أن الفترة التي يغطيها الكتاب مابعد 1300 هـ وهي فترة قريبة ولعل الكثير من الرواة ينقل من معاصرين لتلك الفترة ؟ و متى تحتفل حرب بحصولك على درجة الدكتوراة في التاريخ ؟ |
اقتباس:
مرحبا بك نعم؛ الكتاب يقوم على الوثائق وشهادات المعاصرين للحوادث التي يتطرق إليها الكتاب.. وأما الاحتفال بصدوره فالله أعلم به، لأسباب كثيرة منها اختلاف المعاصرين على الروايات فكل منهم يريد أن تكون روايته هي الصحيحة، وأضرب لك مثالا يسيرا ؛ فرواة بني عمرو يقولون الذي شق بيت ابن حميد (شويع الفوازي العمري)، ورواة بني سالم يقولون(شديد الديري السالمي)؛ ولأنه لا يوجد وثائق في هذا الموضوع، فإن الطرفين لن يرضيا وسيكون الكتاب سببا لخلاف في هذا الموضوع وما شابهه، وأنا لا أحب يكون كتابي سببا للخلاف.. وهناك عشرات الأمثلة.. أما الاحتفال في الشهادة فسيكون قريبا إن شاء الله.. ولك المحبة.. |
اقتباس:
دائما هناك أعتقاد لدى الكثير من المؤرخين العرب ان الجزيرة العربية هي مصدر ومنبع الشعوب العربية بالوطن العربي والحقيقه هي العكس تماما هذه وجهة نظري |
اقتباس:
مرحبا بك ألف أشكرك على إبداء رأيك، ولكن هل ذلك هو الحقيقة أم هو وجهة نظرك؟ لأن الحقيقة غير وجهة النظر!! أما أنا فما شهدت إلا بما علمت، وفوق كل ذي علم عليم.. ولك المحبة.. |
اقتباس:
|
كل ماهنا مفيد ومثري لاعدمناك ابا تركي
تحيتي وتقديري |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بالبداية احب اشكر الاستاذ فائز موسى البدراني . الله يجزاك خير ان شاء الله على ماقمت وعلى سعة صدرك .. سؤالي لا هنت عن مدينة عنيزة .. يذكر الشيخ حمد الجاسر ان قبيلة حرب : قبيلة كثيرة الفروع ، من العرب القحطانية ، تنسب إلى ( حرب بن سعد بن سعد بن خولان ) . منهم ( بنو علي ) ، الذين انتقلوا من ( المدينة ) في القرن ( الثاني عشر ) الهجري ، في السر ، البرود ، وقراه ، وفي العويند ، قرب البرة . وقد سكن طائفة من ( حرب ) عنيزة تقريبا منذ بداية العام ( 1373 هـ ) ، في أحياء ( الشعيبية ) و ( الحلة ) و ( باب الخلا ) . وفي مصدر اخر عن امراء عنيزة يُذكر منهم محمد بن ناهض الحربي 1246-1248هـ عزله تركي بن عبدالله ونصب مكانه صالح القاضي الجاسر رحمه الله يذكر ان دخول حرب لعنيزة كان سنة 1373 ومصدر اخر يذكر الامير محمد بن ناهض تولى امارة عنيزة سنة 1246 هـ الفرق تقريبا 130 سنه .. .. ولكن على الواقع فيه حروب من مواليد عنيزة سنة 1330 اتمنى توضح الصوره استاذ فايز ولو تكرمت اذا ممكن تعطينا نبذه عن امير عنيزة سنه 1246 محمد ناهض الحربي |
القرم نسل القروم
ماعندي لاسؤال ولا مداخلة : الا إني أقول سود الله وجه من يشناك يابن موسى . |
اقتباس:
بوتركي وجهة نظري مبنية على ادلة علمية وتاريخية ومن مصادر أجنبية [imgl]http://www7.0zz0.com/2011/01/28/00/622088429.jpg[/imgl] بالرسم نشاهد أسماء القبائل الأسماعيلية السامية والقحطانية السامية والكوشيه الحامية وتواجدها بالجزيرة العربية منذ الاف السنين والساميين بلادهم الشام والكوشيين بلادهم شرق أفريقيا مع ملاحظة أن قبيلة خولان تصنف على أنها قحطانية سامية تعليقك أستاذي العزيز بوتركي مهم لي . |
استاذي ابو تركي سلام عليكم ورحمة الله وبركاته...
سؤالي : من أول من نزل نجد من فخوذ حرب ؟ وما هي فخوذ حرب في نجد ومن هم شيوخها ؟ شاكرين لك سعة صدرك |
اقتباس:
وهذه الاجابه من ابوتركي وفقه الله في منتدى العبار اقتباس:
بعد اذن الدكتور ابو تركي |
اقتباس:
المجال هنا لا يتسع لتفصيل هذا الموضوع، وأرى أن ترجع إلى كتاب: من أخبار القبائل في نجد من سنة 850-1300هـ وستتضح لك الصورة من خلال تتبع الإشارات التاريخية لحركة القبائل في نجد. وشكرا.. |
الساعة الآن 10:22 PM |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Designed & TranZ By Almuhajir