ملتقى قبيلة حرب الرسمي

ملتقى قبيلة حرب الرسمي (http://www.m-harb.net/vb/index.php)
-   مـــلــتـقى الـــمـحــاورة والــردًيه (http://www.m-harb.net/vb/forumdisplay.php?f=9)
-   -   للمحترفين فقط محرااف احترااف (http://www.m-harb.net/vb/showthread.php?t=114592)

محمد عبدالله البدراني 24-01-12 12:06 AM

تم احالتها للارشيف من قبلي للنظر فيما بعد

نايف بن مياس الفريدي 26-01-12 07:55 PM

الى الاخ البدراني.....نايف بن مياس
 
كلام البدراني

محمد عبدالله البدراني;1196782]ماقول فيك شي يالجودي لكن لاتقولني مالم اقول فلم استهزيء بأحد ولم ارفع القبعه لااحد ركز اكثر


اما كلامك عن الزلامي وعن صياف فما يحتاج تستشهد بهم فهم معروفين ولعبهم معروف ونعلم ماذا قالوا شعرا ... وان كان ولابد هات ماقالوه نصاً ومصدرك ؟!
بدون يقولون .
ارجوا عندما نستشهد باحد ان نوثق ذلك بالمصدر وليس يقولون..


والعنوان واضح للمحترفين فقط يابو مياس

وبعدين كان هناك مناقشه بيني وبين بعض الشعراء بان اكثر المحاورات ماهي الا مجاريات ولاترتقي للفتل والنقض واننا نجامل كثير على حساب الشعر فأحببت ان احرك الراكد وان لانجامل احد ولكن حول الشعر فقط اما شخصه فلا والف لا
وهذا مااتمنى ان تفهمه وانت امام مرأى من الناس يقرؤن ماكتبته وماقلته انا والله اني اشيد بالجميع واتمنى ان نرتقي دائما بطرحنا وبتفاهمنا وبشعرنا

ويحي عياد ذكرت انه هو الذي اتى بفنيات الابيات صح ولم اهضم حقه ولن اهضم حق احد ان شاءالله لكن كان مأخذي على ابياته من ناحية المعنى فقط


تحيتي وتقديري[/QUOTE]



هلا بك يا لبدراني قبل كل شي لا احد يدخل على الخط بيننا حنا رجال ونتناقش ونقتنع انت اخوي قلت عطني الدليل بكلام صياف والزلامي هذا ل قاء الزلامي بمنتدى المرقاب مع انه سبق ان قالها بالصوت والصوره في احدى اللقاءات واذا مانستشهد بعمالقة الشعر من نستشهد به وبعدين الشعر انا ربه لا تجوز مهما صار يجب الابتعاد عن الالفاض التي تدخل بما يخص الدين فالرب هو الله جل جلاله مهما صار ماتقصد به

http://www.montada.mergab.com/showthread.php?t=24767


اما صياف فكان بمنطقة القصيم لعب شاعر لا اعرفه الان وطلب صياف وعندما رد صياف قال ماهو المعنى ورجع صياف للمكرفون وطلب سالم الشلاحي ولعب معه

محمد عبدالله البدراني 26-01-12 10:14 PM

والله يااخ نايف الموضوع هذا اذكر انك كتبت تحت ابيات محاوره لي وسيتم دمجه مع الموضوع للكي يكمل النقاش وتكتمل الصوره

وتمنيت ردك هذا كان بوقتها افضل

لكن سيتم دمج الموضوع

محمد عبدالله البدراني 26-01-12 11:12 PM

اولا ابشر يانايف بناقشك ولكن لايمنع من تدخل الاخرين كل بوجة نظره
رغم ان الموضوع اصلا لم يكن موجه لك ولم ترد بابيات على ابياتي ولكنك اتييت معترضا على طريقتي او طرحي بعد ان تقريباً انتهينا وكان المقصود تحريك القسم ولو بالشد والجذب الذي نخرج منه بفائده وانا استفيد من كل ملاحظة من الاخوه ولااعد نفسي الا طالب معرفه ونستزيد عرفا من اهل العرف

وتعال نبدأ من اول بمداخلتك وانقاشك وتناقشني وان شاءالله النوايا طيبه والاخاء يربطنا وكلنا نتعلم من بعض تقول بمداخلتك الاولى :

اخوي البدراني مع كامل الاحترام والتقدير الا انك لم توفق بالردود حنا ماحنا جايين من مكان ولم نسمع الشعر قبل بيوتك هذي مافيه شاعر يرفض اللعب بسبب ان الشاعر المقابل لم يفهم المعنى الشاعر الكبير رشيد الزلامي يقول 60% من محاوراتي لا اعرف معنى الشاعر المقابل انما اجاريه حسب عدة معاني والشاعر الكبير صياف الحربي رحمه الله عندما قاله احد الشعراء لم تفهم معناي امام الجماهير تركه وغير وطلب شاعر اخر وبعدين هنا لم يا تي بالرد حسب الوزن إلا الاخ يحيى عياد الفريدي البقيه ماهم حول اللحن ولا الوزن فكيف تستهزء بالرد الجميل وترفع القبعه للردود التى لم توفق مع احترامي للاخوان العوي وابو خالد لا اقصدهم بشي الكلام للاخ البدراني اتمنى احترام الناس والاذواق
واقول لك حاشاك ان لاتكون ملما بما تطرقت له ولكني اقول لاتقولني مالم اقل فلم استهزيء باحد مثل ماقلت انت !!

ولكني شكرت اخي يحي عياد واقول بيض الله وجهه ولم ارفع القبعه لااحد اطلاقا

ولم اتطاول على احد والاحترام لأخوتي جيمعا هنا والذين اكن لهم كل مودة واحترام وانظر ردودي على الجميع واقرأها بتمعن بتمعن ..

اذا فانت يانايف غير منطقي بكلامك ولم تقرأ ماكتبته انا او انك لم تتمعنه فدخلت لمجرد ان تعترض على البدراني وتقوله مالم يقل .. وتاتي بكلام من عندك انت والناس يقرؤون وينظرون كل شي وارتضي بحكمهم


ثم استشهدت بان الزلامي يقول 60 بالمئه من محاورته لم يكن يعرف معنى الشاعر انما يجاريه وهنا اقول مشكله اذا كان الزلامي قال مثل هذا الكلام فمعنى ان 40 بالمئه فقط اللي لعب على معنى سبحان الله اخي نايف ايعقل ان الزلامي هكذا يعني الناس مخدوعين فيه كيف يشجعون ويعترفون لشاعر ثلاثة ارباع محاوراته ليست على معنى ...!!!!؟؟؟؟


ولكني طلبت منك المصدر فقمت بتزويدنا به مشكورا

واليك والى القراء الكرام ماقاله الزلامي ولم اجد به تلك النسبه التي ذكرتها انت فقد تتبعت اللقاء الذي وضعت رابطه لي فلم اجد مما قلته انت شي فان فاتني ذلك فنسخه مشكورا وضعه امامنا

وهذا حسب المصدر الذي اتيت به انت يقول الزلامي وكان بمقابلة معه بمنتديات المرقاب واليكم السؤال واجابة الزلامي :



- السؤال الثاني عشر - هل صحيح أن شاعر المحاورة قد يفوته المعنى في المحاورة .. يعني يمشي على معنى والشــاعـر الآخر
على معنى حتى تنتهي المحاورة ؟



- نعم هذا يحصل وأنا أضرب لك مثل على نفسي إذا أردت أن أخدع الشاعر أمشي على
معنى أربعة بيوت أو سته ثم أغير المعنى وأتركه على وجهه



تلك اجابة الزلامي فقط.

فاين النسبه التي قلتها يانايف والله لم اجدها ولعلكم تلاحظون اجابة الزلامي وانه يلعب على معنى ولكنه يترك الشاعر على معنى اخر بدهاء منه


اخي نايف

بقي ان اطلب منك ان تفسر لي ابيات يحي عياد برده علي فقط اذا سمح لنا بذلك شاعرنا يحي عياد ومامعنى ( الشبه الخرقاء )

وكلنا هنا اخوه

ان اخطأت فصوبوني وان اصبت فلله الحمد والمنه ثم بتضافركم معي


وفقنا الله واياكم لما يحب ويرضى

نايف بن مياس الفريدي 26-01-12 11:30 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبدالله البدراني (المشاركة 1198636)
اولا ابشر يانايف بناقشك ولكن لايمنع من تدخل الاخرين كل بوجة نظره
رغم ان الموضوع اصلا لم يكن موجه لك ولم ترد بابيات على ابياتي ولكنك اتييت معترضا على طريقتي او طرحي بعد ان تقريباً انتهينا وكان المقصود تحريك القسم ولو بالشد والجذب الذي نخرج منه بفائده وانا استفيد من كل ملاحظة من الاخوه ولااعد نفسي الا طالب معرفه ونستزيد عرفا من اهل العرف

وتعال نبدأ من اول بمداخلتك وانقاشك وتناقشني وان شاءالله النوايا طيبه والاخاء يربطنا وكلنا نتعلم من بعض تقول بمداخلتك الاولى :

اخوي البدراني مع كامل الاحترام والتقدير الا انك لم توفق بالردود حنا ماحنا جايين من مكان ولم نسمع الشعر قبل بيوتك هذي مافيه شاعر يرفض اللعب بسبب ان الشاعر المقابل لم يفهم المعنى الشاعر الكبير رشيد الزلامي يقول 60% من محاوراتي لا اعرف معنى الشاعر المقابل انما اجاريه حسب عدة معاني والشاعر الكبير صياف الحربي رحمه الله عندما قاله احد الشعراء لم تفهم معناي امام الجماهير تركه وغير وطلب شاعر اخر وبعدين هنا لم يا تي بالرد حسب الوزن إلا الاخ يحيى عياد الفريدي البقيه ماهم حول اللحن ولا الوزن فكيف تستهزء بالرد الجميل وترفع القبعه للردود التى لم توفق مع احترامي للاخوان العوي وابو خالد لا اقصدهم بشي الكلام للاخ البدراني اتمنى احترام الناس والاذواق
واقول لك حاشاك ان لاتكون ملما بما تطرقت له ولكني اقول لاتقولني مالم اقل فلم استهزيء باحد مثل ماقلت انت !!

ولكني شكرت اخي يحي عياد واقول بيض الله وجهه ولم ارفع القبعه لااحد اطلاقا

ولم اتطاول على احد والاحترام لأخوتي جيمعا هنا والذين اكن لهم كل مودة واحترام وانظر ردودي على الجميع واقرأها بتمعن بتمعن ..

اذا فانت يانايف غير منطقي بكلامك ولم تقرأ ماكتبته انا او انك لم تتمعنه فدخلت لمجرد ان تعترض على البدراني وتقوله مالم يقل .. وتاتي بكلام من عندك انت والناس يقرؤون وينظرون كل شي وارتضي بحكمهم


ثم استشهدت بان الزلامي يقول 60 بالمئه من محاورته لم يكن يعرف معنى الشاعر انما يجاريه وهنا اقول مشكله اذا كان الزلامي قال مثل هذا الكلام فمعنى ان 40 بالمئه فقط اللي لعب على معنى سبحان الله اخي نايف ايعقل ان الزلامي هكذا يعني الناس مخدوعين فيه كيف يشجعون ويعترفون لشاعر ثلاثة ارباع محاوراته ليست على معنى ...!!!!؟؟؟؟


ولكني طلبت منك المصدر فقمت بتزويدنا به مشكورا

واليك والى القراء الكرام ماقاله الزلامي ولم اجد به تلك النسبه التي ذكرتها انت فقد تتبعت اللقاء الذي وضعت رابطه لي فلم اجد مما قلته انت شي فان فاتني ذلك فنسخه مشكورا وضعه امامنا

وهذا حسب المصدر الذي اتيت به انت يقول الزلامي وكان بمقابلة معه بمنتديات المرقاب واليكم السؤال واجابة الزلامي :



- السؤال الثاني عشر - هل صحيح أن شاعر المحاورة قد يفوته المعنى في المحاورة .. يعني يمشي على معنى والشــاعـر الآخر
على معنى حتى تنتهي المحاورة ؟



- نعم هذا يحصل وأنا أضرب لك مثل على نفسي إذا أردت أن أخدع الشاعر أمشي على
معنى أربعة بيوت أو سته ثم أغير المعنى وأتركه على وجهه



تلك اجابة الزلامي فقط.

فاين النسبه التي قلتها يانايف والله لم اجدها ولعلكم تلاحظون اجابة الزلامي وانه يلعب على معنى ولكنه يترك الشاعر على معنى اخر بدهاء منه


اخي نايف

بقي ان اطلب منك ان تفسر لي ابيات يحي عياد برده علي فقط اذا سمح لنا بذلك شاعرنا يحي عياد ومامعنى ( الشبه الخرقاء )

وكلنا هنا اخوه

ان اخطأت فصوبوني وان اصبت فلله الحمد والمنه ثم بتضافركم معي


وفقنا الله واياكم لما يحب ويرضى



يا اخي الزلامي قال نعم هذا يحصل وهذا اكبر اعتراف واقول لك النسبه كان بلقاء معه تليفزوني وين احصله قلي اما هذا اكبر اعتراف منه واما صياف فيه شهود رجال حاضرين الحفله

محمد عبدالله البدراني 26-01-12 11:36 PM

والله وانا اخوك اعتبرها كبيره من الزلامي انه يقول 60 بالميه من محاوراته على غير معنى يعني اكثر من النصيفه ؟؟!!!!!!!!!!


اجل الناس مخدوعين والا مايفهمون


ثم وانا اخوك رشيد اكثر محاوراته مع صياف ومع مطلق ومع حبيب ومع العيه ومع المنقره ومع شليوح وكلها على معنى ومعاني عميقه بعد وهي سبب احترام الناس لهم


لانهم يحترمون عقولهم وعقول الناس ولااظن ان مثل هؤلاء الشعراء يلعبون على غير معنى


وبعدين ماهذي القضيه


لكن حقي عليك لاتقولني شي ماقلته وبس وانا اخوك

نايف بن مياس الفريدي 26-01-12 11:55 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبدالله البدراني (المشاركة 1198651)
والله وانا اخوك اعتبرها كبيره من الزلامي انه يقول 60 بالميه من محاوراته على غير معنى يعني اكثر من النصيفه ؟؟!!!!!!!!!!


اجل الناس مخدوعين والا مايفهمون


ثم وانا اخوك رشيد اكثر محاوراته مع صياف ومع مطلق ومع حبيب ومع العيه ومع المنقره ومع شليوح وكلها على معنى ومعاني عميقه بعد وهي سبب احترام الناس لهم


لانهم يحترمون عقولهم وعقول الناس ولااظن ان مثل هؤلاء الشعراء يلعبون على غير معنى


وبعدين ماهذي القضيه


لكن حقي عليك لاتقولني شي ماقلته وبس وانا اخوك



اخوي ممكن توضح انت وش معنى الشعر انا ربه وهل تجزم انها ما فيها شي من الحرام

وبعدين اقصد ان بعض المحاورات الشاعر لا يفهم معنى الشاعر اللي مقابله

محمد عبدالله البدراني 26-01-12 11:59 PM

يعني انا صاحبه وراعيه مثل مايقال رب البيت ومثل ماقال عبدالمطلب عم الرسول صلى الله عليه وسلم : انا رب الابل وللبيت ربٍ يحميه


هئذا اجبت على تساؤلاتك افلا تجيبني

اسألك مامعنى الشبه الخرقا ؟؟

ومنك نستفيد

ثم لماذا قولتني مالم اقل ؟؟!!!

محمد عبدالله البدراني 27-01-12 12:01 AM

وبعدين اقصد ان بعض المحاورات الشاعر لا يفهم معنى الشاعر اللي مقابله؟؟!!!


شوف اخوي نايف اذا مافهمه فهناك قصور اما بابيات الشاعر المقابل فلم يوصل المقصود بالشكل المطلوب او بمدى فهم الشاعر الموجهه له الابيات

وبعدين المحاوره اللي على غير معنى مالها قيمه ابدا مجرد مجاراه وطبق خيلٍ بقيعان

محمد عبدالله البدراني 27-01-12 07:29 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبدالله البدراني (المشاركة 1195150)
البحر له غبه وله من يغوصون البحر له غبه = والغبه الزرقاء خطيرٍ بحرها الغبه الزرقاء
والشعر انا ربه وله حكم وفنون الشعر انا ربه = ربه ومن يرقاء يّدور دررها ربه ومايرقاء

........
...
...
.
.
.



تحيتي لكم وماكان الهدف من هذه الابيات سوى خلق روح من التحدي مع المعنى فقط دون الركض خلف الكلام المبتذل والمجاريات التي تغلب على اكثر محاورات النت

فما كان مني الا ان اضع هذه الابيات واطلب خصم المعنى دون مجاراته


وذلك لتحريك الراكد وطمعا بالافضل لدينا وبيننا من زملائي الشعراء

لنرتقي بالفكر ولان المحاوره شعر والشعر ادب تتطلب الامر الالتزام التام بالادب الرفيع والذوق الراقي

اخير لنا من ان نستخدم اسماء مستعاره ونلمع انفسنا او نحاور انفسنا فما تزال الابيات مطروحه لخصم المعنى من قبل شاعرا جريء يضع اسمه المعروف لدينا ولا ياتي باسماء مستعاره ويمارس المحاوله ان نجح فبها وان اخفق اخذ يمارس الشتم والاذيه بكل مكان وقام يلمع نفسه باسمه المستعار

لم اكن اتمنى ان تصل الحال بنا الا هذه الدرجه


الثقة بالنفس مطلب وهي الاهم


احترم الجميع واخص اصحاب الاسماء المعروفه والرجال المعروفين


واحترم عقلي لكي اصل لعقولكم ايه الانقياء



تحيتي وتقديري

فايزموسى البشري 27-01-12 07:59 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبدالله البدراني (المشاركة 1195150)
البحر له غبه وله من يغوصون البحر له غبه = والغبه الزرقاء خطيرٍ بحرها الغبه الزرقاء
والشعر انا ربه وله حكم وفنون الشعر انا ربه = ربه ومن يرقاء يّدور دررها ربه ومايرقاء

........
...
...
.
.
.

الشاعر محمد البدراني صح السانك
وانا ليس محترفا ً ولاكن سوفى ارد باحتراف باذن الله
اتمنى إن يحوز على رضاك وبالنسبة للنقاش لي عودة بذن الله

الامر له سبه وبه من يقولون الامر له سبه = والسبة الغرقاء كثير ٍ زفرها والسبه الغرقاء
والنثر يدب به على كل قانون والنثر يدب به = به ينوجد فرقاء عسير معبرها به ينوجد فرقاء

محمد عبدالله البدراني 27-01-12 09:01 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العوّي (المشاركة 1196639)
الشعر انا طبه عندي ومضمون الشعر انا طبه =طبه ما هوسرقا ونعرف قشرها طبه ماهو سرقا
كان انت تلعب به على غير فانون كان انت تلعب به=تلعب مع الورقا وتمشى باثرهاتلعب مع الورقا
يجي المزيني ويقول كلمته المعتاده ليته على..........



في الحقيقه هذا الرد مكتمل من ناحية خصم المعنى ولكن كلمة تلعب به لم يتم توظيفها كما يجب فانظر القافيه وبداية العجز الثاني لابد ان تكون تلعب به وهنا اتيت بها في صدر البيت الثاني ممتازه ولكن لن تخدمك في العجز


اذا اجمل مابهذه الابيات ان يحسب الشاعر للكلمه قبل استخدامها لانه سيضظر لتركيبها في بداية العجز

لااملك الا الشكر لك والاشادة فانت شاعر كبير ومن امثالك نتعلم


لاعدمناك

نايف بن مياس الفريدي 27-01-12 09:01 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبدالله البدراني (المشاركة 1199158)
تحيتي لكم وماكان الهدف من هذه الابيات سوى خلق روح من التحدي مع المعنى فقط دون الركض خلف الكلام المبتذل والمجاريات التي تغلب على اكثر محاورات النت

فما كان مني الا ان اضع هذه الابيات واطلب خصم المعنى دون مجاراته


وذلك لتحريك الراكد وطمعا بالافضل لدينا وبيننا من زملائي الشعراء

لنرتقي بالفكر ولان المحاوره شعر والشعر ادب تتطلب الامر الالتزام التام بالادب الرفيع والذوق الراقي

اخير لنا من ان نستخدم اسماء مستعاره ونلمع انفسنا او نحاور انفسنا فما تزال الابيات مطروحه لخصم المعنى من قبل شاعرا جريء يضع اسمه المعروف لدينا ولا ياتي باسماء مستعاره ويمارس المحاوله ان نجح فبها وان اخفق اخذ يمارس الشتم والاذيه بكل مكان وقام يلمع نفسه باسمه المستعار

لم اكن اتمنى ان تصل الحال بنا الا هذه الدرجه


الثقة بالنفس مطلب وهي الاهم


احترم الجميع واخص اصحاب الاسماء المعروفه والرجال المعروفين


واحترم عقلي لكي اصل لعقولكم ايه الانقياء



تحيتي وتقديري

هلابك اخوي اولا لايفسد الود قضيه
بعدين انت وضعت ابيات ربما كاتبها باسبوع وانت تفكر بالفكره يختلف عن الترجل مباشره فمن تقصد بمن يلمع نفسه ومن مدح نفسه وقولة الرجال المعروفين محسوبه عليك لانك لا تعرف كيف تختار الالفاض الحسنه طيب مايوجد بالمنتدى رجال إلا الذين تعرفهم


اتمنى لايفهم من الموضوع ,,انه انتقاد لاشخاص ,,معينة ,, بل هو

أنتقاد لبعض التصرفات ,,


يعتبر التعجيز محاولة بائسة من شاعرٍ يطمح للتفوق على زميلة ادراكاً منه بانه ليس

بأمكانه التفوق بالطرق المشروعه ( الفتل , النقض , الابداع , قوة اللفظ , جمال الصياغه .....ألخ )

فيلجاء الى التعجيز ..

الذي هو / ابيات يركز فيها على كثرة القوافي سواءاً كانت قاف عادي او موال وفي الغالب

تكون كمية الشعر فيها قليلة ... وتكون محضرة قبل الحفلة بساعات وربما بأيام


اول من بداء بـ تلك المحاوله البائسة لتعجيز خصمه ,, شاعر هذيل عبدالله المسعودي /

سلام ردية عجل .. وأبطى عليه لين أشوف *** بين الصفوف .. لكل جمع الحاضرين .. أثني سلام
الشام مالي فيه اهل.. وان ليا جيت امعروف *** ياهل الزروف .. اللي عليها كاتبين .. الدرب شام




وكرر حبيب العازمي تلك المحاولة ضد بكر الحضرمي والرياحي ومستور العصيمي بقولة :

سار القدم حسب الطلب .. والدرب عيّا لا يشاف *** متى يشاف الدرب واللي فيه يسري كيف .. سار
صار اختلاف في العرب .. والسالفة فيها اختلاف *** فيها اختلاف ومشكلة لكن مدري ويش .. صار

وكما تدين تدان تركي الميزاني يحرك حبيب بموال تعجيزي وش موقف حبيب وهو اللي فعلها قبل ولا يعتر قوه من تركي لانه كان مجهزها سابقا وحبيب كان يحرج تركي بالشقر
http://www.youtube.com/watch?v=HjWDGfWhJm0





والشاعر الكبير مصلح بن عياد الحارثي سئل
انت من الشعراء الذين يجيدون الشقر ولا كن قليلا ماتستخدمه
اجاب/نعم اجيد الشقر ولاكن ليس اي شاعر يجيد الشقر فلماذا احرج اخواني الشعراء فانا اذا رايت ان الملعبه فيها شاعر يجيد الشقر اذهب له واكلمه بيني وبينه عندك استطاعه تلعب شقر معي


اما سالفة صياف وابن شايق اللي طال الحديث عنها


يقول بن شايق :

مرحبا بالشاعر الي يوم يوم شفته = ماطرالي غير شي مايطرا = وإن نشدتوني وقلتوا وش طرالك = قلت بن غانم وأبوزيد الهلالي





وصياف ماأنتبه للبيت أن فيه أربع وقفات

رد عليه بهذا البيت:

الله أكبر يوم شفت الليل سرا ثم سرا = ياريالي لاتطب البحر الأحمر ياريالي


وبعدين بن شايق قال لصياف البيت على وقفات


قال صياف خلوها تراي ما نتبهت


والله إني يوم شفت الشر عفته = وأنت ياليل الشرف ساري وساري = يالغليم كيف حالك كيف حالك = أنا لو أرجع وأردك فالجدالي



وبعدها صياف احرج ابن شايق لرد الدين فقط وقيل انها اخر الحفله نفسها وقيل في حفله اخرى


سلام,في,معناه,خير,ولا,بعد,جاله,طليب==سلم,عليكم,من, يبا,الزام,وعجل,وابدا,السلام
سنام,قسمناه,غير,اللي,رقد,ماله,نصيب==تسلم,يديكم,من, سبا,دام,الجمل,فوقه,سنام



اخوكم /نايف بن شليويح بن محمد بن مياس الفريدي الحربي
الاسم المستعار /نايف بن مياس الفريدي

نايف بن مياس الفريدي 27-01-12 09:14 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبدالله البدراني (المشاركة 1198667)
يعني انا صاحبه وراعيه مثل مايقال رب البيت ومثل ماقال عبدالمطلب عم الرسول صلى الله عليه وسلم : انا رب الابل وللبيت ربٍ يحميه


هئذا اجبت على تساؤلاتك افلا تجيبني

اسألك مامعنى الشبه الخرقا ؟؟

ومنك نستفيد

ثم لماذا قولتني مالم اقل ؟؟!!!

بالنسبه لقولك الشعر انا ربه وش الله حادك على هاللفض واللي يدخل بشبه لفض الجلاله الله هذي مثل نكته كنت اسمعها من الزملاء ايام الابتدائي انا اكبر من الله

واذا قلت له حرام عليك قال قصدي ان الله يكبرني هذي اقل مايوصف اما الشبه الخرقا فهي لا تبعد عن ابياتك بشي وهي الرد الافضل سواء حسن او قبيح فاهم او مافهم

محمد عبدالله البدراني 27-01-12 09:19 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فايزموسى البشري (المشاركة 1199179)
الشاعر محمد البدراني صح السانك
وانا ليس محترفا ً ولاكن سوفى ارد باحتراف باذن الله
اتمنى إن يحوز على رضاك وبالنسبة للنقاش لي عودة بذن الله

الامر له سبه وبه من يقولون الامر له سبه = والسبة الغرقاء كثير ٍ زفرها والسبه الغرقاء
والنثر يدب به على كل قانون والنثر يدب به = به ينوجد فرقاء عسير معبرها به ينوجد فرقاء

اخي العزيز الشاعر المبدع الاستاذ فايز البشري سلمه الله

اشكر حضورك وشجاعتك الادبيه وابياتك محل اعتزازي واحترامي وتقديري لاعدمتك ايه الشهم النقي

فقط للايضاح والا فان ابياتك مكتملة المعنى والبناء ايضاً ماعدا بداية العجز الثاني

يدب به لابد من استخدامها كامله في العجز لكي يتناسب البنى مع ماقبله
وشاعريتك كلها احتراف هنا وبكل مكان


وعن النقاش ان احببت فأهلا بك وبكل سرور



والف مليون شكر لك ولحضورك المثري والمميز


تحيتي وتقديري

محمد عبدالله البدراني 27-01-12 09:20 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نايف بن مياس الفريدي (المشاركة 1199222)
بالنسبه لقولك الشعر انا ربه وش الله حادك على هاللفض واللي يدخل بشبه لفض الجلاله الله هذي مثل نكته كنت اسمعها من الزملاء ايام الابتدائي انا اكبر من الله

واذا قلت له حرام عليك قال قصدي ان الله يكبرني هذي اقل مايوصف اما الشبه الخرقا فهي لا تبعد عن ابياتك بشي وهي الرد الافضل سواء حسن او قبيح فاهم او مافهم

ههههههه يحكم الاخرين واتضح لدي مدى فهمك لما قصدت شكرا لك

نايف بن مياس الفريدي 27-01-12 09:23 PM

يالبدراني لي رد طويل وتوضيح وين وديته لايكون مسحته اعوذ بالله هل وصلنا الى هذه الدرجه من شوفت النفس هل سبيت احد هل اخطيت بحق احد ان تتكلم بماتريد وتريد تسكير الافواه كيف اناقشك وانت بهالاخلاق وين ردي اللي لي يومين اجمعه

محمد عبدالله البدراني 27-01-12 09:32 PM

يابو مياس ردك بعيد عن الموضوع وتقول اني مااحسن اختيار الالفاظ والله يسامحك هالحين اعيده لك وابشر


وترى والله سوينا منها قضيه شخصيه


انا اللي ابيه اننا نبتعد عن شخصنة الموضوع ونستفيد من النقاش الادبي


رعاك الله

محمد عبدالله البدراني 27-01-12 09:34 PM

نايف مياس انت تغالط نفسك قلت لك اجب على تساؤلاتي ولم اطلب منك هذا الشرح الطويل ولاتقولني مالم اقل !!!!!!!

فماذا بك وماذا تريد؟!!


خلقت لنا من هذه الابيات قضيه بنقاشاتك الجانبيه وتقولك علي


يااخي عندما اقول الرجال المعروفين اي المعروفين لدى الجميع وليس لدي فقط هل تريد ان اضرب لك امثله


انت من الرجال المعروفين نعم ولكن هات لي احد يعرف يحي عياد او يقول انه ليس اسما مستعارا وانه لايمارس الانتقاص من الاخرين بهذا الاسم


فقط واترك عنك اني لااعرف اختار الالفاظ فالحمدالله رب العالمين لم يسبق لي ان اسأت لأحد اطلاقا بأي لفظ كان

دعك من هذه الطرق يانايف واتجه للعقل وحكمه وانظر مابداخل نفسك فأما ان ترد ردا مقنعا او ان تتجنب مثل هذه الامور لان الاخرين يقرؤون ويحكمون ..

نايف بن مياس الفريدي 27-01-12 09:40 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبدالله البدراني (المشاركة 1199246)
نايف مياس انت تغالط نفسك قلت لك اجب على تساؤلاتي ولم اطلب منك هذا الشرح الطويل ولاتقولني مالم اقل !!!!!!!

فماذا بك وماذا تريد؟!!


خلقت لنا من هذه الابيات قضيه بنقاشاتك الجانبيه وتقولك علي


يااخي عندما اقول الرجال المعروفين اي المعروفين لدى الجميع وليس لدي فقط هل تريد ان اضرب لك امثله


انت من الرجال المعروفين نعم ولكن هات لي احد يعرف يحي عياد او يقول انه ليس اسما مستعارا وانه لايمارس الانتقاص من الاخرين بهذا الاسم


فقط واترك عنك اني لااعرف اختار الالفاظ فالحمدالله رب العالمين لم يسبق لي ان اسأت لأحد اطلاقا بأي لفظ كان

دعك من هذه الطرق يانايف واتجه للعقل وحكمه وانظر مابداخل نفسك فأما ان ترد ردا مقنعا او ان تتجنب مثل هذه الامور لان الاخرين يقرؤون ويحكمون ..


اتمنى اعادة ردي الطويل

محمد عبدالله البدراني 27-01-12 09:44 PM

يانايف ياناااااااااايف ردك فوق اقراه وبعدين والله ماهو حول الموضوع ابعدت انت مررره

علشان كذا يمكن ننقل الموضوع كله بقسم الفكر والنقاشات احسن من هنا


او نقوم بارشفته واغلاق الموضوع لكن انا انتظر رد اخوي فايز البشري وبعدها ان شاءالله نتفق على قفل الموضوع او نقله للنقاشات لاستكمال الحوار ان رايتم ذلك

نايف بن مياس الفريدي 27-01-12 10:04 PM

بالنسبه لي هذا اخر رد لي بهالموضوع واتمنى قفله لا نقله وبمان الكريم

محمد عبدالله البدراني 27-01-12 10:24 PM

شكرا لك ولحضورك المثري شاعرنا المبدع نايف مياس الفريدي ولولا مداخلاتك لم نعيد الموضوع لانه سبق ان تم اغلاقه ونقله

ولكن مداخلاتك حتى وان لم تصب بالموضوع ذاته الا انها تثري وتفيد وانا ممن اطلع واستفاد


بارك الله فيك وبحضورك الطيب



وكل مازدنا اطلاعا ازددنا وعيا وفكرا


رعاكم االله

فايزموسى البشري 28-01-12 02:41 AM

[quote=محمد عبدالله البدراني;1199231]اخي العزيز الشاعر المبدع الاستاذ فايز البشري سلمه الله

اشكر حضورك وشجاعتك الادبيه وابياتك محل اعتزازي واحترامي وتقديري لاعدمتك ايه الشهم النقي

فقط للايضاح والا فان ابياتك مكتملة المعنى والبناء ايضاً ماعدا بداية العجز الثاني

يدب به لابد من استخدامها كامله في العجز لكي يتناسب البنى مع ماقبله
وشاعريتك كلها احتراف هنا وبكل مكان

الشاعر محمد البدراني
بالنسبة لملاحظتك غير صحيحة انا اعلم انك تريدني إن ابدا بالشطر الثاني من البيت الثاني بكلمة يدب به
وهذا غير صحيح لان بيتك كامل يقول
والشعر انا ربه وله حكم وفنون [color="red"]الشعر انا ربه =ربه ومن يرقاء يدور دررها ربه ومايرقاء
فانت لم تبدا بي انا ربه بل بدية بكلمة ربه
وكذلك المفروض يكون الشطر كامل = ربه ومن يرقاء يدور دررها ربه ومن يرقاء
فانت قلت ما ولم تقل من
ناتي لردي عليك
والنثر يدب به على كل قانون والنثر يدب به = به ينوجد فرقاء عسير معبرها به ينوجد فرقاء
فانت بديت بكلمة ربه ولم تبدا بي انا ربه
وانا بديت بي كلمة به وليس بي يدب به
وانت اكملت بيتك تتكلم عن الشعر
وانا اكملت اتكلم عن النثر
اما بالنسبة للنقاش الداير بين الاخوين الكريمين
الشاعر محمد البدراني
الشاعر نايف الفريدي
النقاش في مجال المحاورة والمحاورة شعر له قوانين معروفة لدي الشعراء والادباء ومن لهم خبرة في هذا المجال ولاكل مايقال يوخذ على إنه قرآن منزل بل يوخذ منه ويرد واستدل بتصريح للشاعر رشيد الزلامي شاعر غني عن التعريف من عمالقة هذا المجال وانا من جمهورة واكن له كل الاحترام
وهو في غنا عني وعن احترامي وقيل انه يقول انني احياناً العب مع الشاعر اربع ابيات على المعنى
وبعدين اخليه على وجهه الشاعر رشيد الزلامي من شعراء المعنى ومن الشعراء الذين يجيدون فن قلب الطاولة على الخصم . كيف يعني يبدا في معنى وعندما يستمر الشاعر معه في هذا المعنى يستدرجه إلى إن يضرب في المليان بعد كم بيت في هذا المعنى يحوص عنه ويعطي بيوت توحي على انه يقصد
المعنى الفلاني معنى قريب من معناه الاساسي ويكون الخصم قد توهق وربما كان هذا مايقصد الشاعررشيد الزلامي والله واعلم
ومن يقول آتني بدليل اقول تابع محاورات الزلامي وخصوصا ً بالمحافل الكبيرة هذا من ناحية
من ناحية اخرى الشعر ليس طلاسم او كلام غير مفهوم بل هو يتكون من جملة من اسم وحرف وفعل
له قوانين معروفة عند الشعراء والمتابعين بموجب هذه القوانين يحكمون عليه مع اختلاف الاذواق بين الشعراء .
أما من ناحية المعنى
عندما يطرح الشاعر طاروقه ياتي الدخول من الخصم اما دخل في المعنى وإلا ضاع اذا ضاع لمح له صاحب المعنى اكثر للمعنى لكي يرجع رجع كان بها لم يرجع يوضح له إنه ضاع تنتهي المحاورة على
اربع ابيات او ست ابيات من كل شاعر واذا استمروا اعتبرت محاورة فارغة عبارةعن مجاراة بيت لبيت ولايثر ضايع الشاعر عن المعنى على شاعريته ولاكن من يفهم قوانين هذا الفن اعتقد قليل من يضيع اذا كان البادي يجيد هذا الفن ويعرف قوانينه
اما بالنسبة لقول الشاعر البدراني الشعر انا ربه
ليس بها شي يحق له إن يفتخر ويبحث عن من يخصمه في هذا القول وليس بها شي من ناحية الدين
بقي إن اقول شكراً لكم جميعا ً وشكرا ً لك اخي محمد البدراني
شكرا ً لك اخي نايف الفريدي
إن اصبت فهذه امنية لي وإن اخطئت فالتمس العذر من رجال يعذرون ويقدرون واكن لهم الاحترام والتقدير واحترم تجربتهم وجهودهم في هذا المنتدى
واحترم وجهات النظر جميعها واقدر اصحابها واستفيد وامنيتي إن افيد فانا طالب في مدرسة
تعج بعمالقة من الاساتذة الكرام تقبلوا تحياتي واحترامي لكم جميعا ً

محمد عبدالله البدراني 28-01-12 02:59 AM

خشمك يافايز

والله كلامك عين الصواب ونستفيد من النقاش مع بعضنا البعض والموده تسود بيننا

لاعدمتك وبيض الله وجهك


اما عن قولك اني انا ابتديت بكلمه الشعر انا ربه ثم قلت ربه ومن يرقى يدور دررها ربه ومايرقى

انا ربه كلمه غير مركبه يعني لو قلت انا لوحدها ادت الغرض ولو قلت ربه وحدها ايضا ادت الغرض

اما انت فتقول : يدب به نطقا تكتب هكذا يدّبه كلمه مركبه لاتفي بالغرض لوحدها فعندما جزأتها اتت به ورأيت انا انها لم تفي بالغرض وربما اصبت انت واخطأت انا او العكس

اما قولك انني قلت ومايرقى نعم فقصدت تبريرا لكلمة رب يعني ما نافيه لما قد يذهب اليه الاخر مثل ماذهب اليه اخي نايف

والمعنى الاخر هو ان ما فيه احد يرقى لها المستوى !!!!


ولها اتجاه اخر



بقي ان اقول انت اصبت كبد الحقيقه وشكرا لنقاشك وغدا ان شاءالله لي عوده ان احببت ان اكمل المحاوره معك فلك ذلك

والله يوفقنا للصواب جيمعا



تحيتي وتقديري

فايزموسى البشري 28-01-12 02:46 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبدالله البدراني (المشاركة 1199430)
خشمك يافايز

والله كلامك عين الصواب ونستفيد من النقاش مع بعضنا البعض والموده تسود بيننا

لاعدمتك وبيض الله وجهك


اما عن قولك اني انا ابتديت بكلمه الشعر انا ربه ثم قلت ربه ومن يرقى يدور دررها ربه ومايرقى

انا ربه كلمه غير مركبه يعني لو قلت انا لوحدها ادت الغرض ولو قلت ربه وحدها ايضا ادت الغرض

اما انت فتقول : يدب به نطقا تكتب هكذا يدّبه كلمه مركبه لاتفي بالغرض لوحدها فعندما جزأتها اتت به ورأيت انا انها لم تفي بالغرض وربما اصبت انت واخطأت انا او العكس

اما قولك انني قلت ومايرقى نعم فقصدت تبريرا لكلمة رب يعني ما نافيه لما قد يذهب اليه الاخر مثل ماذهب اليه اخي نايف

والمعنى الاخر هو ان ما فيه احد يرقى لها المستوى !!!!


ولها اتجاه اخر



بقي ان اقول انت اصبت كبد الحقيقه وشكرا لنقاشك وغدا ان شاءالله لي عوده ان احببت ان اكمل المحاوره معك فلك ذلك

والله يوفقنا للصواب جيمعا



تحيتي وتقديري

هلا فيك اخي محمد سلمك الله وجهك ابيض
بالنسبة لكلمة يدبه وتركيب الكلمة والتشكيل فانا والله من البداية بلشت فيها وبكتابتها
فإن كتبتها والنثر يدَبه طلعت وكأنها والنثر يضرَبه يعني يرجفه يتوطى بطنه طبعا ً بالتشكيل وبدون تشكيل يضرب به
ويدب به وليس مرتكز في هذه على معلومة علمية فاذا كان كما ذكرت إنها لابد إن تكتب هكذا
يدبه فانا مع وجهت نظرك
اما من ناحية مايرقاء ومن يرقاء
فانا اتكلم عن التركيبة وليس عن المعنى
فلو اتبعت تركيبتك الصحيحة لاكانت ومن يرقاء
تقول يصير تغير في المعنى تقول انا وضعتها كذا
لشي في نفس يعقوب كما يقال انا اقول ومايرقاء
اقوى للمعنى لاكن تختلف التركيبة ولو كنت انا
لاكتبت كما كتبت انت ربه ومايرقاء ولاكن اتنازل
عن التركيبة بحيث تركيبتك استاذي كالتالي
البحر له غبه وله من يغوصون البحر له غبه = والغبة الزرقاء خطير ٍبحرها الغبة الزرقاء الي في بداية الشطر باللون الاحمر ثابته كما هي في نهايته مع بداية الشطر الثاني باخر كلمة مضافة لها كلمة تثبت معها كما هي في نهاية شطر البيت مع تثبيت الوسط على قافية معينة تختلف من شطر لشطر من اراد الرد لابد يرد بهذه التركيبة ويعتبر رد بقي هل حسم المعنى والا لاى
هذه تحددها انت وبموجب تحديدك يستطيع من اتى إن يميز ويحكم على بدعك ونقضه
كيف يعني رد علي شاعر هناك ثلاث احتمالات
1 اما إنه ضاع
2 او انه اصاب
3 او انه رد رد بتجاه صحيح لاكن إلى الآن انا صاحب المعنى مابان لي هل هو سوفى يدخل في المعنى او انه سوفى يدخل في موضوع مشابه تتضح لي الروياء من ثاني رد له يعني من ابياته
الثالث او الرابع
اما من ناحية متابعة المحاورة فانا مع وجهت النظر التي تقول إن المحاورة اللمتعة للشعار والمتابعين
هي المحاورة التي تكون بقافية سهلة وتترك لشاعر الفاظ كثيرة يستطيع من خلالها انتقاء اجزلها باريحية وإن يغطي المعنى ويشبعه نقاش مع خصمه يكون كامل تركيزه على المعنى وجزالت الالفاظ
وهذه تجدها عند الشعار العمالقة بحيث تتابع محوراتهم تجدهم ينتقون القافيات التي تخدم معناهم وتمتعهم ويبتعدون عن التعسر إلا في بعض المواقف التي تكون بين بعض الشعراء لجل التحدي وتجدها لاتستمر وليس فيها متعه بل يتوترون الشعار ويتوترون الصفوف ويتوتر كذلك المشاهد
واللعب معك اخي محمد البدراني يشرفني فانت من الشعراء المجيدين لهذا الفن واعتبرك استاذ
تقبل تحياتي

محمد عبدالله البدراني 28-01-12 11:01 PM

قوافل من الشكر لكل من شارك واثرى الموضوع شاعرنا الكبير العلم ابو خالد الفريدي وشاعرنا المبدع العوي وشاعرنا المبدع نايف بن مياس وشاعرنا المبدع فايز موسى البشري

شكرا لكل من حضر ومن اطلع وادلى برأيه او اكتفى بالاطلاع

ولي عوده حول هذا الموضوع والهدف منه

تحيتي وتقديري



الساعة الآن 01:48 PM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Designed & TranZ By Almuhajir

Ads Management Version 3.0.1 by Saeed Al-Atwi