ملتقى قبيلة حرب الرسمي

ملتقى قبيلة حرب الرسمي (http://www.m-harb.net/vb/index.php)
-   الـــمـــلـــتـــقـــى الــــــــــعــــــــام (http://www.m-harb.net/vb/forumdisplay.php?f=47)
-   -   ///////// أفكار قابلة للنقاش ///////////// (http://www.m-harb.net/vb/showthread.php?t=13260)

سيف المهند 06-03-07 10:38 PM

]
وفي الختام تتمحور فكرتي في تحميل المجتمع البدوي وزر انحراف شبابها وذلك من خلال مبدء الوصاية السلبي والذي يتمحور حول التقييم السلبي أيضا والمبالغ فيه لكل شاب منحرف ولو كان هذا الانحراف الذي في نظرهم لايعد انحراف بالمعنى الصحيح , ورغم ذلك تدخل التقييمات المتتالية والسلبية والمثبطة للشاب البدوي تنعدم إلى حد ما الرغبة الجادة والفعلية في توجيهه او الإصرار على مساعدته بل الأمر يزداد توسعا وسوءا في محاولة التقليل من مكانة أقرباءه الخاصين عن طريق ابنهم المنحرف,مما يزيد الطين بله , فتصبح علاقة الشخص بأهله متوترة أكثر , وربما تصل الى مرحلة من مراحل البؤس لدى صاحبنا .

يقال ان كل مجرم ضحية ,سواء كان ضحية مجتمع او ضحية تربية او خلافه , وهذا ليس معناه إعفاءه من العقوبة بقدر يقيننا التام أن الشخص لايولد منحرفا , فلو ان أي شخص منحرف يعيش في ظروف سوية وحالة نفسية مستقرة لا أصبحت نسبة استقامته اكبر.

استوقفتني ملاحظة عجيبة وهي حرص الجماعات التكفيرية خلال رحلة بحثها عن الوقود الذي يُسير فكرها , فوجدت حرصها الشديد على مراقبة المنحرفين المحطمين . فأما اختيارهم للمحطمين فقد عرفنا ذلك في سابق الموضوع . ولكن لماذا اختيارهم للمنحرفين ؟ وهل هذا الاختيار متعمد بسبب النزعة المتهورة لدى المنحرفين وإقدامه الشديد على المهالك , ربما يكون ذلك صحيحا او ربما يكون بسبب نزعة الذكاء المفرط لدى المنحرفين والتي تم استغلالها مسبقا استخدام سئ أدى بالشخص الى الانحراف الأخلاقي . ربما يكون ذلك صحيحا ...


انتهى بفضل الله تعالى


]

سيف المهند 06-03-07 11:02 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البدراني (المشاركة 116943)

الاخ سيف المهند
1-عرف عن اهل الباديه الولاء الصادق والمحبه الاكيده
فعندما يحب يحب بقوه وحين يقتنع فنادرا ماتستطيع تبديل معتقده او فكره
فقد اعطته الصحرا قوة الباس وقوه الصبر و00

اخي العزيز محمد البدراني
ذكري لا ابناء البادية كان تصنيفيا اكثر من كونه واقعيا , فأبناء البادية في هذا الوقت سواء كانوا يعيشون في المدينة او القرية لايختلفون في تعاطيهم مع الحضارة وترفها عن الحاضرة , فتجد الان أهل القرية ينعمون بوسائل الراحة والرفاهية والانفتاح من بيوت فخمة وسيارات فارهه ووسائل اتصال وقنوات فضائية وانترنت وغيرها . فالصحراء تم قهرها في هذا العصر . وليس هنالك اي اندماج بين اهل البادية والصحراء في هذا الوقت الا نادرا جدا
2- ابناء الباديه يعيشون بعيدا عن المراجع الدينه الموثوقه وعندما ياتي اليهم شخص ويتخلل وينفرد بهم على حساب الدين فانهم سرعان ماينقادون خلفه اعتقادا منهم انه يقول الحق

يعطيك العافية على هذه الفكرة الرائعة , نعم فقد أصبت الحقيقة من خلال وجهة نظري 3-بعض من ابناء الباديه ابتلوا بالمخدرات والحاجه فهذا فريسه سهله لهولاء

لم اعلم حقيقة علاقة المخدرات بإيصال الشخص الى هاوية الارهاب الا من خلال ايصاله الى حالة نفسية سيئة بسسب تعوده عليها , وهناك يكون ضحية تلك الجماعاتوقبل ذلك يجب ان لا نقلل من ذكاء تلك العصبه الضاله وكيفية اصتياد الضحيه

احسنت اخي محمد في هذا القول

هذه بعض ماتوقع انه السبب

لقد اجدت اخي محمد في مشاركتك الرائعة

ولكن انا ايضا لي تسالات منطقيه كما اعتقد
اين دور الاب
اين دور رجال القبيله
اين دور رجال الدين
اين دور المعلمين
اين دور امام المسجد
اين دور واين دور

ربما يكون من ذكرتهم هو السبب الحقيقي للانحراف الفكري

الجميع الان ينعق على التعليم وانه السبب
الم نكن انا وانت والاخر مخرجات هذه التعليم
؟؟؟

نحتاج الى نغير في مناهجنا , فالتغير سر التطور , ولا اخفيك وجود بعض افكار الارهاب في مناهجنا , واليك مثالا بسيطا وهو في مادة الادب ثالث ثانوي وخصوصا ادب الدعوة الاسلامية الذي يمجد خطب حسن البنا مؤسس حركة الاخوان المسلمين وايضا مؤلفات سيد قطب مؤسس الحركة القطبية المنشقة عن حركة الاخوان المسلمين .لك الود


اخي محمد مشاركتك كانت رائعة

لقد اثريت بحثي بالكثير من المعلومات المفيدة والقيمة

شكرا لك
وتقبل تحياتي

سيف المهند 08-03-07 02:09 PM

>

في البداية يقولون من راقب الناس مات هما ؟!

في البداية أشكر لك توظيف المقولة في غير معناها الصحيح

أخي العزيز الإرهاب لا يعرف أي مستوى إجتماعي ولذا لا يجب علينا أن نقيمه من هذه الناحية ؟!

اخي العزيز ليست المشكلة في المستوى الاجتماعي ولكن المشكلة من خلال وجهة نظري تكمن في الوضع الاجتماعي الشامل لكل مجتمع دون تجزئه او إفراد , وايضا ما هو الوضع الصحيح الذي يجب ان نقيم الارهاب من خلاله ومن خلال جزئية بسيطة وهي اكثر الناس تضحية لهذا الفكر ؟؟


وبما أن عقلية أهل البادية هي نوعا ما عقلية أن حبت فمن المستحيل أن تكره و العكس صحيح ؟!

أخالفك اخي العزيز في هذه الفكرة فمجتمع اهل البادية عاطفي جدا لدرجة أنه من الممكن ان تقابل بالمحبة من شخص وتنقلب الى كراهية في أقل من يوم ,

وقد تكون في أيام تكوينها الأولى عقلية قابلة للعجن و هذا هو مربط الفرس ؟!

اعتقد ان اغلب عقليات منفذي الارهاب هو من هذه العقلية , وخصوصا حرص تلك الجماعات على إنتقاء صغار السن


كذلك قد تكون هذه العقيلة محصوره في الدين ( لأنه كل شي لإستمرار هذه العقلية ) أكان هذا الفكر الديني صح أم خطاء بينما عقلية غير أهل البادية قد تكون متفتحة لأمور قد تنحصر في أمور النصب و الإحتيال و التلاعب على قوانين و أفكار تتعدى هذه النظره الدينية إن لم تكن في الأساس تحسب لها أي حساب ؟؟!!

اخي العزيز ذكرت في نقطة سابقة أن المقارنة بين البادية والحاضرة تكاد تكون منعدمة , بل قد يصل الامر في مواقف كثير ان نجد رجل البادية متحضرا أكثر بكثير من ابن الحاضرة على المستوى الاقتصادي والمستوى الفكري

وهذه النوعية هي مثل مايقولون شجره تظلل على من هو من هذه النوعية و لها صوت مسموع ؟!!

حقيقة لم أعلم مالذي تريد إيضاحه في هذه المعلومة !!!!!!
مجرد مشاركة و بعجاله على هذا الموضوع ؟!!

تحياتي و مودتي

اخي ولد حرب مشاركتك كانت رائعة ولم تخلو من الافكار المتأنية الجميلة التي تستحق المناقشة

لك تحياتي وتقديري


>

سيف المهند 08-03-07 09:31 PM



اخي العزيز البدر

ربما تجزئتي للمقال قد اوقعتك في لبس ,, فمن خلال مشاركتك السابقة عممت الفكرة على الدول العربية والعالم بأسره

أسف اخي العزيز فالذنب ذنبي لاني كسولا جدا في الكتابة على الوورد , فلذلك جزءت المقال , فأوقعت القراء بهذا اللبس

تحياتي لك اخي العزيز البدر

سيف المهند 08-03-07 09:37 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الــشــامــخــه (المشاركة 117158)

اعتقد ان السبب هو التغرير بهم بالثراء المالي و ما شابه
لأن غالبية أبناء الباديه محدودي المال .
و البعض منهم يغرر بدخول الجنه و الحور العين وووو فيجد بذلك مخرجا ً له من حياته البائسه !!
والله اعلم .

الاخت الشامخة

لا اعتقد أن المسألة مادية , لأنه من غير المنطق أن يوافق رجلا في إعطاءه مليون او اكثر من أجل قتله .

المشكلة أكبر بكثير , واتفق معك أن المسألو مسألة تغرير ووعود بالجنو وخلافة ,

ولكن السؤال الذي يطرح نفسه

لماذا دائما ابناء البادية هم الوقود لهذا الفكر , بينما ابناء الحاضرة هم المستفيدين من هذا الفكر , فوظيفيا ابناء الحاضرة هم الذين استطاعوا أن يعتلوا المناصب العالية بسبب حملهم ذلك الفكر الاخواني , بينما ابناء البادية يقدمون انفسهم قرابين رخيصة لهؤلاء المنظرين

تحياتي لك اختي الشامخة

سيف المهند 08-03-07 09:52 PM

>

الاخ سيف المهند
هذا الموضوع بالذات يجب ان يناقش ويناقش برويه وحكمه فالان اصبحنا نري الاحداث ونتعجب ونتسال لماذا
هل هذا من التدين والدين

اخي العزيز محمد البدراني

اريد ان أوجه لك سؤال يؤرقني .

هل هنالك في الدين الإسلامي شئ اسمه متدين ؟

من خلال وجهة نظري أن هذا المصطلح لايؤدي معناه وأن أدى المعنى فقد يؤديه بسلبية , فهل حينما نصنف من يقتدي بالسنة في إعفاء لحيته وتقصير إزاره بأنه متدين , فهل هذا معناه أن من يحلق لحيته او يطيل ثوبة غير متدين ( وانظر إلى مصطلح غير متدين كيف أصبح سئ المعنى ).

أما من يقول ان غير المتدين فهو المقصر وليس الكافر , فمعنى هذا الكلام ان المتدينين كاملين وغير مقصرين , وهذا أيضا مصطلح فاسد , ولا أحد يستطيع ان يقول ان غير مقصر .


ويجب ان يكون لهذا النقاش محصله نهائيه نستفيد منها او على الاقل نفهم
جواب السؤال لماذا؟؟؟

بجهودكم وجهود الاخوان سيكون ان شاء الله تعالى له محصلة نهاية , وفائدة تعم ابناء القبيلة , لفهم مايدور حولهم

اخي محمد البدراني

مبدع انت بكل ما تعنيه الكلمة من معنى

تقبل تحياتي

سالم الفريدي 09-03-07 12:33 AM

سيف المهند

اسجل اعجابي بقلمك المبدع

بيض الله وجهك

شرق 09-03-07 12:44 AM




السلام عليكم ورحمة الله

بصراحه موضوع جميل ويناقش حد الشعره التي اما ان تفضي الى الجنون او تسمو الى العبقريه

قراءت الموضوع وتمعنت في الردود وكان لها اثر كبير وجيد على المشاهد

اولاً :

ابناء الباديه هم حذرين في طبعهم مع الوافد اليهم مهما كانت صفته لم اعتد العيش في الباديه

ولكن هذا مالمسته فيهم

ولكن لا انكر عليك ان اكثر المنخرطين في هذه الاعمال هم منهم

اذاً لماذا لا نقول انهم الفئه الاقل حظاً

اي بمعنى واضح انهم اقل حظوه ولا يتمتعون بما يتمتع غيرهم في ظل هذا الكيان السياسي القائم

وانهم اصبحوا يشاهدون من كان اقل منهم في العهد البائد يحظا الان بكل مراتب الشرف والعلو

وان دورهم السابق في تمهيد قيام هذه الدوله لم يشفع لهم بالحصول على المراتب المبتغاه

في حين ان غيرهم حصل على ماكان من حقهم هم


ثانياً :

يقول قال ان القاعده تظم خليط من المسلمين عرب وغيرهم من كافة الاعراق والاصناف

اقول لو نظرة او رجعت قليلاً للتاريخ لعرفة كل مايدور حولنا الان

عند سقوط خلافة بني اميه هل كان ضعف الدوله هو السبب الرئيسي لا

مع تحفظي على عبارة ضعف الدوله فـ الدوله تمرض ولكن لا تموت

ولكن القوه المناهضه او المعارضه تتحين الفرص

والافراد يتبعون صاحب الحجه الاقوى فكيف اذا جتمعت به جميع مقومات القياده

استطاع العباسيون ان يقنعوا المجتمع في ذلك الزمان انهم هم الفئه المشار اليها في

احاديث الرسول صلى الله عليه وسلم التي تاتي من خرسان معهم رايات سود يكون الحق

معهم فكانت حجة بني العباس اقوى من حجة بني اميه فدان الناس للعباسيون ...

انظر الان لحجة القاعده والتي تحاول ان تغرسها في قلوب العامه قبل عقولهم

( ان الامه لا تجتمع الا على الحق )

فصوروا اجتماع الامه على اجتماع الاصناف والاعراق في ذلك التنظيم


بدر القايدي 09-03-07 04:01 AM

الأخ الفاضل سيف المهند ---- سلمه الله

لقد ذكرت أنه

(( ربما تجزئتي للمقال قد اوقعتك في لبس ,,
فمن خلال مشاركتك السابقة عممت الفكرة على
الدول العربية والعالم بأسره))


في الحقيقة أنا لم أعمم بل هو الإرهاب فرض التعمم على نفسه
في كل المجتمعات ولذلك فأنا ما زلت اقول أن الإرهاب موجود
في كل المجتمعات مع تفاوت النسب

وإذا حصرنا مناقشتنا له في هذا الإطار الضيق الذي تهدف إليه
فلن نعطي الموضوع حقه من المعلومة التي تتناسب مع أهميته
في هذا الوقت بالذات الذي تتوالى علينا مآسي أحداثه

ولقد أوردت الأسباب والمسببات التي تحوّل الفرد من مواطن عادي صالح إلى مواطن عنيف إرهابي -- وأوجزها لك مرة أخرى فيما يلي

# الظلم والإستبداد يدفع للثأر والإنتقام
# الفقر والجهل يدفع لليأس
# الدور الإعلامي والخطابي الذ ي يلهب المشاعر ضد الغير
# الفراغ وإساءة إستغلاله
# التعامل مع الأحداث بالعاطفة المفرطة وغياب الحكمة والتروي
# تسمية الأفعال بغير مسمياتها الحقيقية

ولا يحتاج الفرد أن تكون كل هذه العناصر مجتمعة لتخلق منه
إرهابي وإنما ربما عنصر أو عنصرين يدفع الفرد للإرهاب

فالإرهابي قد يكون متعلما ولكن يدفعه الإعلام الملهب للمشاعر
والإرهابي قد يكون ذا دخل ممتاز ولكن يدفعه الثأر والإنتقام
وهكذا دواليك

ولكن إذا كانت المقارنة منحصرة بين أبناء البادية والحاضرة

فالأسباب -- أخي سيف -- في نظري تعود للتالي
# إبن البادية بطبعه ينزع للعنف بسبب البيئة والتربية الأسرية التي
يعيش فيها ولذلك يسهل عليه إتخاذ قرار الفعل العنيف ورد فعله
# الغيرة متجذرة ومتأصلة في أبن البادية أكثر من غيره وهـــــذه
تدفعه للتهور والعنف
# سهولة إقتناعهم بالفتاوي المتطرفة من بعض المتطرفين ممن لبسوا
ثــــوب الدين ولهم مآرب وأجندات أخرى

ويلاحظ أن في كلا السببين المذكورين مساعدا رئيسيا لترجح بكفة
أبن البادية للعنف أكثر من غيره مع توفر الأسباب العامة السابـــق
ذكرها في مستهل هذه المداخلة

ختاما أخي سيف لك مني خالص الود والتقدير
فأنت بحق نجم هذا الملتقى بإطروحاتك القيّمة

بدر القايدي

ولـ حرب ـد 09-03-07 04:09 AM

أخي العزيز
أتيت للموضوع مرة أخرى و نحن على مشارف الفجر ؟!
وأتمنى أن لا أكون من زوار الفجر ؟؟؟!!
حبيت في البداية أن أسجل إعجابي الشديد في التوقيع لشخصية المرحوم
عبدالرحمن المنيف و إعجابي الشديد في أغلب رواياته ؟!
ولتسمح لي في المداخلات البسيطه ؟!
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف المهند
في البداية أشكر لك توظيف المقولة في غير معناها الصحيح

من إجابتك أجدك تجاهلت تعمدي ذلك ؟! ليس لشي .. ولكن لمجرد الطرح ؟!
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف المهند
ما هو الوضع الصحيح الذي يجب ان نقيم الارهاب من خلاله ومن خلال جزئية بسيطة وهي اكثر الناس تضحية لهذا الفكر ؟؟

يجب تقييم هذا الإرهاب من حيث تقبل الناس له و بمعنى أخر أنت و أنا قد ننظر له من حيث النظره الأوليه على أنه أرهاب و أرهاب و قح و يحمل جميع جينات الوقاحه و يمكن وصفه بالأبن غير الشرعي بعد فحص هذه الجنينات ؟!
ولكن قد يأتي من يقول عكس كلامي و كلامك و يصف جيناتنا بأنها غير السليمه ؟! ... وبدون أي مقدمات أجد أن أفضل السبل لنزع فتيل هذا الإرهاب الوقح هو إنتشال الشباب من البطاله و إيجاد فرص عمل لعقولهم قبل جيوبهم ؟!؟! ... لأنه في حالة إنشغال العقل بما هو مفيد فمن المؤكد سيمتلي الجيب كذلك بما هو مفيد مما ينتج عنه الشبع الفكري و المعنوي ؟!
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف المهند
حقيقة لم أعلم مالذي تريد إيضاحه في هذه المعلومة !!!!!!

هل ............. وإلا ؟! تدري بلاش أحسن ؟!
تحياتي و مودتي



الساعة الآن 05:30 AM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Designed & TranZ By Almuhajir

Ads Management Version 3.0.1 by Saeed Al-Atwi